ta i palą te odpady od 7 do zejścia ze zmianypasiecznicki pisze:nadleśniczy ma możliwość wydawania zgody na spalanie pozostałości pozrębowych
Ognisko w lesie
Moderator: Moderatorzy
- ludvik
- zastępca nadleśniczego
- Posty: 2477
- Rejestracja: niedziela 20 sty 2008, 21:33
- Lokalizacja: szuflandia
Papierosy też palą w certyfikatem ustalonych miejscach? Bądźcie poważni. Uważam za lekką obłudę to że jednym czegoś w lesie zabraniamy zasłaniając się przepisami i zarządzeniami, strasząc mandatem a na innych przymykamy oko. Stosujemy własne, wybiórcze, zwyczajowe prawo, że jednym coś w lesie wolno a innym nie ale nikt się do tego przyznać nie chce tylko zasłania się ładnymi cytatami z "podręcznika dla akwizytorów."
- pasiecznicki
- inżynier nadzoru
- Posty: 1435
- Rejestracja: czwartek 14 paź 2010, 19:52
w zimie i w deszczu - nie...ale kiedy są potencjalne problemy z rozprzestrzenieniem się ognia w wielu przypadkach - ta.ludvik pisze:ta i palą te odpady od 7 do zejścia ze zmiany
Masz rację, że ta kwestia leży w szarej strefie Lasów Państwowych. Nie zmienia to faktu, że palenie ognisk przez zul-e (vide post Atlasa) jest kontrolowalne i w wielu przypadkach kontrolowane. W razie pożaru weryfikowalny jest też ewentualny sprawca.ludvik pisze:Stosujemy własne, wybiórcze, zwyczajowe prawo, że jednym coś w lesie wolno a innym nie ale nikt się do tego przyznać nie chce tylko zasłania się ładnymi cytatami z "podręcznika dla akwizytorów."
"Ano, posłuchaj ty o tym, że życie jest nie do przewidzenia i że każdy ma jakieś drzwi, co ich nie otworzył".
Andrzej Mularczyk, "Każdy żyje jak umie"
Andrzej Mularczyk, "Każdy żyje jak umie"
A może jednak ma ktoś praktyczne doświadczenie i może podpowiedzieć jak wygląda procedura?Piotrek pisze:Według tych samych. Należy zwrócić się do właściciela lub zarządcy sąsiadującego lasu z wnioskiem o wyznaczenie takiego miejsca i określenie jakie warunki techniczne musi spełniać.W takim razie wg jakich przepisów można wyznaczyć miejsce rozniecania ognia i jakie warunki techniczne musi ono spełniać?
Jakie dokumenty są potrzebne? Ile to trwa? Ile kosztuje? Kto może wystąpić z wnioskiem. W jakich przypadkach wniosek będzie na 100% odrzucony? Kto jest zarządcą lasu? Właścicielem chyba PLP?
- pasiecznicki
- inżynier nadzoru
- Posty: 1435
- Rejestracja: czwartek 14 paź 2010, 19:52
Ust. o lasach z 28.09.1991r. z późn. zmianami :
Art. 30 ust. 3. W lasach oraz na terenach śródleśnych, jak również w odległości do 100 m od granicy lasu, zabrania się działań i czynności mogących wywołać niebezpieczeństwo, a w szczególności:
1) rozniecania ognia poza miejscami wyznaczonymi do tego celu przez właściciela lasu lub nadleśniczego,
Praktyka w LP jest taka, że miejsca, w których umożliwione jest palenie ognia przez ogół społeczeństwa są najczęściej wyznaczone na stałe. (miejsca biwakowania, niektóre parkingi leśne, punkty edukacji leśnej itp.) W innym przypadku jeżeli chcesz używać otwartego ognia poza tymi miejscami zwracasz się pisemnie do właściwego terytorialnie nadleśniczego. Jeżeli nie wchodzi w grę dzierżawa lasu w celu wykonywania działalności gospodarczej nie ponosisz za to żadnych opłat. Oczywiście szansa na uzyskanie zgody jest tym bardziej prawdopodobna im solidniejsze są: zabezpieczenie przeciwpożarowe, argumentacja i uzasadnienie potrzeb.
Art. 30 ust. 3. W lasach oraz na terenach śródleśnych, jak również w odległości do 100 m od granicy lasu, zabrania się działań i czynności mogących wywołać niebezpieczeństwo, a w szczególności:
1) rozniecania ognia poza miejscami wyznaczonymi do tego celu przez właściciela lasu lub nadleśniczego,
państwowego - w większości przypadków firma o nazwie PGL Lasy Państwowe, a w dużym uproszczeniu szef jej jednostki terenowej - nadleśnictwa.krzychuRR pisze:Kto jest zarządcą lasu?
Praktyka w LP jest taka, że miejsca, w których umożliwione jest palenie ognia przez ogół społeczeństwa są najczęściej wyznaczone na stałe. (miejsca biwakowania, niektóre parkingi leśne, punkty edukacji leśnej itp.) W innym przypadku jeżeli chcesz używać otwartego ognia poza tymi miejscami zwracasz się pisemnie do właściwego terytorialnie nadleśniczego. Jeżeli nie wchodzi w grę dzierżawa lasu w celu wykonywania działalności gospodarczej nie ponosisz za to żadnych opłat. Oczywiście szansa na uzyskanie zgody jest tym bardziej prawdopodobna im solidniejsze są: zabezpieczenie przeciwpożarowe, argumentacja i uzasadnienie potrzeb.
"Ano, posłuchaj ty o tym, że życie jest nie do przewidzenia i że każdy ma jakieś drzwi, co ich nie otworzył".
Andrzej Mularczyk, "Każdy żyje jak umie"
Andrzej Mularczyk, "Każdy żyje jak umie"
Całkowicie zgadzam się z Tobą, że jeśli ktoś ma poczucie estetyki i zdrowy rozsądek to na pewno nie wyrządzi żadnej krzywdy naturze. Popularny w ostatnich latach BUSHCRAFT to właśnie obcowanie z naturą ale w ten przyzwoity sposób. Bushcraftowcy robią ogniska, śpią w lasach ale nie wycinają drzew, nie zostawiają śmieci; mało tego ciężko się zorientować że ktoś tam przebywał jak już opuszczą las. I o to w tym chodzi. Więcej szkody w lesie narobią biegające dzieci łamiące gałęzie, robiące hałas i rzucające śmieci gdzie się da niż tacu bushcraftowcy, którzy robią ognisko. Miałem okazję być z takimi osobami w lesie i samo przygotowanie ogniska to już wielki wyczyn bo jest tak przygotowany grunt że nie ma możliwości aby coś się zapaliło w sposób niekontrolowany. Przede wszystkim niski ogień. Drewno zebrane to co leży na ziemi. Śmieci zabrane ze sobą, a w drodze powrotnej jeszcze zbieranie śmieci po wycieczkowiczach i grzybiarzach.trevor pisze:Masz rację i podpisuję się pod tym twoim postem rękami i nogami. "Tu nie Szwecja a Polacy to nie Szwedzi" Byłem dzisiaj w lesie paliłem ognisko. Miejsce dokładnie sobie wybieram i później maskuję Ciężko jest znaleźć już miejsce że tak powiem "dziewicze" gdzie las nie jest odwiedzany przez ludzi a i jak na razie leśniczy nie dba o to miejsce pod kątem wycinki. Jest tam pięknie. Lubię taki zaniedbany obszar jakby to nie zabrzmiało bo natura pięknie to zagospodaruje. Wracając znowu widziałem śmieci i cała radość uszła w piz..... Zbieram co mogę i nie robię tego dla nikogo bo po prostu czuję satysfakcję z tego faktu. Idąc tą trasą następnym razem serce mi rośnie że tych śmieci nie przybywa, ale też zachodzę w głowę jakiemu debilowi chciało się tak daleko zapuszczać z śmieciami jakby nie mógł być większym hardcorem i podrzucić to pod wysypisko śmieci na osiedlu. Uniosłem się wcześniej bo przez idiotów delikatnie mówiąc wszyscy są wrzucani do jednego wora.
I ciekawe co by zrobił strażnik leśny gdyby spotkał takie osoby robiące ognisko w lesie. Myślę że wszystko zależy od człowieka. Normalny udzieliłby pouczenia bo musiałby zająć stanowisko w sprawie; służbista wlepiłby mandat. Ale leśnych śmieciarzy nie ukarze bo ich nie złapie.
Zaręczam ci, że to co się stało w lasach Chorwacji zostało spowodowane przez ludzi mających poczucie estetyki i zdrowy rozsądek...hammerton pisze:jeśli ktoś ma poczucie estetyki i zdrowy rozsądek to na pewno nie wyrządzi żadnej krzywdy naturze
KW nie przewiduje pouczenia za to wykroczenie (Art. 82. § 3 KW).hammerton pisze:Normalny udzieliłby pouczenia bo musiałby zająć stanowisko w sprawie; służbista wlepiłby mandat.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
hmmPiotrek pisze:KW nie przewiduje pouczenia za to wykroczenie (Art. 82. § 3 KW).
"Art. 82. § 3. Kto na terenie lasu, na terenach śródleśnych, na obszarze łąk, torfowisk i wrzosowisk, jak również w odległości do 100 m od nich roznieca ogień poza miejscami wyznaczonymi do tego celu albo pali tytoń, z wyjątkiem miejsc na drogach utwardzonych i miejsc wyznaczonych do pobytu ludzi,
podlega karze aresztu, grzywny albo karze nagany."
ktoś zapomniał zmienić uprawnienia strażnikom co do artykułu bo zgodnie z:
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA ŚRODOWISKA z dnia 24 września 2002 r.
w sprawie zakresu wykroczeń, za które uprawnieni pracownicy Lasów Paƒstwowych, pracownicy parków
narodowych oraz strażnicy Πowieccy sà upoważnieni do nakładania grzywien w drodze mandatu karnego.
1) art. 81, art. 82 § 1 pkt 7 i 9 oraz § 2, art. 148 § 1, art. 149, art. 152 § 1, art. 153 § 1, art. 154 § 1 i 2, art. 155 § 1, art. 156 § 1, art. 159, art. 161, art. 162 § 1 i art. 163—166 ustawy z dnia 20 maja 1971 r. — Kodeks wykroczeń (Dz. U. z 1971 r. Nr 12, poz. 114, z 1981 r. Nr 24, poz. 124, z 1982 r. Nr 16, poz. 125, z 1983 r. Nr 6, poz. 35 i Nr 44, poz. 203, z 1984 r. Nr 54, poz. 275, z 1985 r. Nr 14, poz. 60 i Nr 23, poz. 100, z 1986 r. Nr 39, poz. 193, z 1988 r. Nr 20, poz. 135 i Nr 41, poz. 324, z 1989 r. Nr 34, poz. 180, z 1990 r. Nr 51, poz. 297, Nr 72, poz. 422 i Nr 86, poz. 504, z 1991 r. Nr 75, poz. 332 i Nr 91, poz. 408, z 1992 r. Nr 24, poz. 101, z 1994 r. Nr 123, poz. 600, z 1995 r. Nr 6, poz. 29 i Nr 60, poz. 310, z 1997 r. Nr 54, poz. 349, Nr 60, poz. 369, Nr 85, poz. 539, Nr 98, poz. 602, Nr 104, poz. 661, Nr 106, poz. 677, Nr 111, poz. 724, Nr 123, poz. 779, Nr 133, poz. 884 i Nr 141, poz. 942, z 1998 r. Nr 113, poz. 717, z 1999 r. Nr 83, poz. 931 i Nr 101, poz. 1178, z 2000 r. Nr 22, poz. 271, Nr 73, poz. 852, Nr 74, poz. 855 i Nr 117, poz. 1228, z 2001 r. Nr 100, poz. 1081, Nr 106, poz. 1149, Nr 125, poz. 1371, Nr 128, poz. 1409 i Nr 129, poz. 1438 oraz z 2002 r. Nr 19, poz. 185, Nr 25, poz. 253 i Nr 135, poz. 1145);"
A nowszej wersji nie znalazłem. Więc mogą mandat nałożyć co najwyżej za składowanie materiałów palnych na drodze
g, i w związku z tym, że nie ma upoważnienia do nałożenia grzywny w drodze mandatu, musi sporządzić wniosek do sądu o ukaranie. I to sąd będzie decydował która z kar przewidzianych w KW będzie nałożona. Nie wydaje mi się, aby Strażnik w takiej sytuacji mógł odstąpić od sporządzenia wniosku i poprzestać na pogłaskaniu po główce z tekstem: "Przestańcie chłopcy, bo się źle bawicie..." itd.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
Nagany też nie może. Bo to (jak i areszt) może orzec tylko sąd...g pisze:dopuszczalna jest kara nagany, bo mandatu i tak strażnik nie może wystawić
Nie. Moja odpowiedź dotyczyła tylko tego, że nie ma takiego środka prawnego jak pouczenie w przypadku tak poważnego wykroczenia jak art. 82, bo to jest spowodowanie poważnego zagrożenia, którego konsekwencje mogą być tragiczne.g pisze:bo Twoja odpowiedź dotyczyła stwierdzenia poprzedniego rozmówcy, że służbista nałożyłby mandat
Pouczyć to można za rzucenie papierka w krzaki.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
Zdziwiony?g pisze:a tak swoją drogą, że Główny Inspektor Straży Leśnej nie potrafi załatwić aktualizacji rozporządzenia prze tyle lat......
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
Otóż to. Od pewnego momentu kariery urzędniczej, dla utrzymania się na stanowisku, ważniejsze od wykonywania pracy jest odpowiednie umocowanie. Co rusz ponawiane i utwierdzane.Wagner pisze:Inspektor zajęty jest bywaniem.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.