Co laik o lesie powinien wiedzieć ?

[luscinia]

W temacie Co się dzieje w Beskidach poruszony został bardzo ważny temat - zwykli ludzi, tacy jak np. ja, odwiedzamy las dla przyjemności i nie znamy lasu.
Widzę drzewa i inne piękne rośliny, spotykam zwierzęta, słucham ptaków, ciszy albo szumu drzew, czasami zbieram grzyby i runo leśne. Dostrzegam też, że lasy różnią się między sobą.
Ale zdaje sobie sprawę, że las to bardzo skomplikowana „fabryka” w której mają miejsca skomplikowane procesy. Ale jakie Jak to wszystko działa, jak ze sobą współgra??

My laicy tego nie rozumiemy, albo rozumiemy słabo 

Forum to odwiedza liczna grupa specjalistów. Ale też liczna grupa laików którzy kochają las i prawdopodobnie trafili tu w poszukiwaniu wiadomości na temat lasu i ludzi mających podobne zainteresowania.
Na forum omawia się mnóstwo tematów związanych z lasem i otrzymujemy ogromną dawkę wiedzy z doskonałego źródła. Ale czytając niektóre tematy, wypowiedzi przyznam szczerze, że często nie rozumiem o czym piszecie. Dla mnie niektóre wypowiedzi są wyrwane z kontekstu – mimo że zdaje sobie sprawę, że Wy wiecie o czym rozmawiacie.

Mam więc prośbę/propozycję. Może Wy leśnicy moglibyście poświecić trochę czasu i objaśniać nam sprawy lasu
Ale tak systematycznie, po kolei i po ludzku (tzn zrozumiałam językiem)

[kater]

Może Wy leśnicy moglibyście poświecić trochę czasu i objaśniać nam sprawy lasu

...leśnicy pewnie by mogli, ale trzeba zacząć od jakiegoś tematu

[Skumbria]

Najlepiej w Edukacji wyodrębić temat dla społeczności laików

[luscinia]

...leśnicy pewnie by mogli, ale trzeba zacząć od jakiegoś tematu

zastanawiałam się od czego zacząć, Ale nie wiem. Dlatego liczę na Was. To Wy tu jesteście specjalistami

skumbria - to jest dobry pomysł - jak myślisz - przenieść temat do szkolnictwa

To będą studia podyplomowe na Lasach Polskich

[Ptasiek76]

To będą studia podyplomowe na Lasach Polskich

to ja już się zapisuję: Ptasiek76 z ***

[Skumbria]

kumbria - to jest dobry pomysł - jak myślisz - przenieść temat do szkolnictwa

pewnie, mi się tak skojarzyło laicznie

[aniabe]

Taki temat to świetny pomysł!

[Glaca]

tacy jak np. ja, odwiedzamy las dla przyjemności i nie znamy lasu.

To że ktoś miał 5-kę na studiach z regułek to jeszcze nie czyni go ekspertem

Ja znowu mam skrzywiony trochę światopogląd (leśniczy), ale myślę, że do "hodowcy desek" jeszcze mi trochę brakuje

A opinie osób odwiedzających moje miejsce pracy dla własnej przyjemności, widzących to samo ale inaczej, są dla mnie akurat arcyciekawe i kształcące

[luscinia]

To że ktoś miał 5-kę na studiach z regułek to jeszcze nie czyni go ekspertem

dlatego Glaca liczę na wiedzę prawdziwych fachowców, miłośników lasów.

Takich jak to określasz "hodowców desek" w ostatnich kilku latach spotkałam kilku. Z ich wypowiedzi wynikało że las to tylko "fabryka desek" i żadnych innych argumentów nie przyjmowali - nawet swoich kolegów leśników.

Ja wydzielę ten temat - jak radziła skumbria do Szkolnictwa i chyba zadam pierwsze konkretne pytanie

[Agnieszka]

las to tylko "fabryka desek"

No to pogratulować klapek na oczach tym ekspertom
A wiesz Lusci, tak mi teraz przyszło do głowy, że nie zawsze "leśny laicyzm" jest taki zły. Ostatnio przyłapałam się na tym, że jak włażę do lasu albo go sobie oglądam z okien samochodu to na pierwszy plan wysuwa się np. to, że jest za gęsto i warto by go trochę przeciąć, a dopiero potem myśl, że jest pięknie.... Zawód wyuczony "zepsuł" mi spojrzenie na las. Walczę z tym i staram się nie mysleć jak leśnik kiedy się szwędam po lesie dla przyjemności.

[luscinia]

Zawód wyuczony "zepsuł" mi spojrzenie na las.

Masz rację w pewnym sensie

Ale ja chciałabym wiedzieć trochę więcej:) Lubię niestety wiedzieć jak? , dlaczego ? po co.....
Pamiętam jak kiedyś (dosyć dawno) byłam w lesie w którym drzewa stały w wodzie - zastanawiałam się co to za kataklizm

Potem dowiedziałam się, że taki rodzaj lasu

No to może przy okazji - pierwsze pytanie i pierwsza lekcja (może nawet będą oceny)
(po pewnym czasie możemy zrobić sprawdzian

Co laik powinien wiedzieć na temat rodzajów lasu

[Diana]

Z ich wypowiedzi wynikało że las to tylko "fabryka desek"

Takie chwasty zawsze w lesie były i będą. Dużo zależy od nauczania, ja mam szczęście trafiać na mądrych nauczycieli- przyrodników i tak mój "wykładowca" od użytkowaniu lasu mawia, do Nas, 1-klasistów- "nie możecie wejść do lasu i na każdym drzewie widzieć dolary."

[ Dodano: 2007-12-13, 19:54 ]

Co laik powinien wiedzieć na temat rodzajów lasu[/b]

Podstawą jest nie dzielić drzewa na iglaki i liściaki

[ Dodano: 2007-12-13, 20:00 ]
A tak serio to mieszkając w Polsce warto wiedzieć czym są buczyny, olsy, grądy, łęgi, bory sosnowe i mieszane, prawda?

Chyba żaden człowiek nie chce na pytanie swojego dziecka co to za las odpowiedzieć:
-kochanie, to jakieś liściaki

[Agnieszka]

Co laik powinien wiedzieć na temat rodzajów lasu

Jejku jej, Lusci, toż to pytanie rzeka
W zależności od tego jakie przyjmiesz kryteria podziału to masz różne rodzaje lasu.

I tak najprostszy podział, o którym wspomniała Diana (że nie wolno ) to podział ze względu na skład: las iglasty, las liściasty, las mieszany.

Kolejny jaki mi przychodzi do głowy to podział ze względu na funkcje jakie las pełni. I tu wyróżniamy lasy np.: lasy gospodarcze i lasy ochronne. Co nie zmienia faktu, że można być i tym i tym na raz.

Jeszcze w zależności od szerokości geograficznej mamy lasy różnych stref....

Tak sobie piszę z głowy, całkiem możliwe, że zapomniałam o jakimś najistotniejszym podziale, w tych co mi przyszły do głowy coś pokręciłam, ale na pewno ktoś mnie poprawi, coś doda, coś uzupełni

[Glaca]

Mi pierwszy do głowy przyszedł podział na lasy pierwotne oraz...wszystkie inne...

Cytat:

Masyw Puszczy Białowieskiej to jedyny w Europie obszar, w którym po dziś dzień zachowały się fragmenty lasów pierwotnych. Jest to ostatnie miejsce, gdzie znaleźć jeszcze można pozostałości lasów, jakie w czasach prehistorycznych pokrywały cały niż Europy. Żyje tu nadal wiele gatunków zwierząt i roślin, które wyginęły już w innych lasach, w tym żubr - największe lądowe zwierzę Europy.(...)
Dla biologii Puszcza Białowieska ma znaczenie porównywalne do tego, jakie mają teleskop Hubble´a dla astronomii, czy laboratorium CERN w Genewie dla fizyków doświadczalnych. Jedyną różnicą jest to, że jeśli zniszczony zostanie teleskop Hubble czy laboratorium w Genewie, będziemy w stanie je odbudować, natomiast zagłada lasu pierwotnego będzie nieodwracalna.

Wszystkie lasy wokół nas są "psute" od setek przez ludzi, w skrajnych przypadkach są tak silnie przekształcone w jednowiekowe, jednopiętrowe i jednogatunkowe lasy gospodarcze ( posadzone w dodatku "pod sznurek" ), że mają tyle wspólnego z naturalnym lasem co dzika łąka z polem pszenicy

No, prawie

[danek]

Luscinia jeśli rozumiem dobrze pytanie to mógłbym zasugerować dwa podziały. Jeden już rozpoczęła Diana-korolka, który dotyczy ujęcia fitosocjolicznego. Myśle, że warto wspomniec o podziale typologicznym, który towarzyszy leśnikom na co dzień(kryteriów pod względem których sie je wyróżnia jest wiele: gleba, roślinność, drzewostan) Wg. tego podziału lasy dzielimy na:

Nie bede ukrywał ze troche tego jest więc proponuje zajrzeć na podział(troche ubogo opisany ale zawsze) jaki proponuje wikipedia:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Typ_siedliskowy_lasu

Widzisz w leśnictwie jest tak, że trudno wyjaśnić jakieś pojęcie nie tworząc przy okazji kilkunastu nowych, dlatego pięć lat uczyłem się tego w technikum(Diana moze potwierdzić-pozdrawiam Milicz;) i dalej wałkuje na studiach. Ale pomysł "nauki leśnictwa" mi się podoba i proponuje upartość w tworzeniu kolejnych pytań

[Agnieszka]

jednowiekowe, jednopiętrowe i jednogatunkowe

No i kolejne podziały się robią

Lasy jednowiekowe i różnowiekowe (tak się to nazywa?)

Lasy jedno-, dwu- i wielopiętrowe.

Lasy jedno- i wielogatunkowe.

To tak z okazji "skojarzyło mi się"

[Diana]

Diana moze potwierdzić-pozdrawiam Milicz

Milicz pozdrawia Ciebie

Zawsze też dla samej przyjemności posiadania wiedzy można wiedzieć, że od względem żyzności wyróżniamy siedliska borowe (B), borów mieszanych(BM), lasów mieszanych(LM) i lasowy(L). Miło zaskoczyć starego leśniczego, który myśli, że jest najmądrzejszy na świecie.

[luscinia]

łał - dziękuję Podoba mi się taka nauka małymi kroczkami.

to ja może będę od razu dopytywać

który dotyczy ujęcia fitosocjolicznego

tzn - ze względu jakie gatunki i jak ze sobą współżyją

Z obrazków które zamieściła Diana:

Bory to lasy iglaste

siedliska lasowe to lasy liściaste

a czym różni się bór mieszany od lasu mieszanego w BM jest przewaga iglastych a w LM liściastych

I przy okazji - czy zamiennie można mówić iglasty i szpilkowy

[Diana]

a czym różni się bór mieszany od lasu mieszanego w BM jest przewaga iglastych a w LM liściastych

Bór mieszany(BM) ma nieprzyszłościowy podrost i rośnie na glebach z zasady słabych, przemytych(QZp- piaski wodno-lodowcowe), natomiast w lesie mieszanym jest 50% na 50%, a i gleby trochę lepsze(Qp).

[Gorajczyk66]

...My laicy tego nie rozumiemy, albo rozumiemy słabo 

Forum to odwiedza liczna grupa specjalistów. Ale też liczna grupa laików którzy kochają las i prawdopodobnie trafili tu w poszukiwaniu wiadomości na temat lasu i ludzi mających podobne zainteresowania.
Na forum omawia się mnóstwo tematów związanych z lasem i otrzymujemy ogromną dawkę wiedzy z doskonałego źródła. Ale czytając niektóre tematy, wypowiedzi przyznam szczerze, że często nie rozumiem o czym piszecie. Dla mnie niektóre wypowiedzi są wyrwane z kontekstu – mimo że zdaje sobie sprawę, że Wy wiecie o czym rozmawiacie.

Mam więc prośbę/propozycję. Może Wy leśnicy moglibyście poświecić trochę czasu i objaśniać nam sprawy lasu
Ale tak systematycznie, po kolei i po ludzku (tzn zrozumiałam językiem)

Skromność jest piękną cechą, ale to, że Ty jesteś laikiem w leśnych sprawach, to już lekka z Twojej strony przesada.
A "zapodany" przez Ciebie temat rzeczywiście zasługuje na poważne go potraktowanie.
Wiem to po sobie.
Jako absolwent wspaniałego technikum leśnego mam nieco większą wiedzę nt. lasów i w ogólnym pojęciu tzw"przyrody". niż zwykły, statystyczny mieszczuch, dla którego las jest miejscem, gdzie mieszkają zajączkii sarenki, śpiewają ptaszki, a po ziemi łażą mrówy, które gryzą...
I chociaż moja praca zgodnie z wyuczonym pierwszym zawodem miała z różnych powodów raczej charakter krótkotrwałej przygody,to zainteresowanie tematyką leśną - w szerokim tego słowa znaczeniu- pozostało do dzisiaj.
Popieram Twój pomysł, chętnie w nim w miarę możliwości i wiedzy będę uczestniczył.
Chociażby w sposób, który już przedstawiłem niektórym forowiczom, podczas tegorocznego spotkania u Kasi....