Zasady hodowli lasu

Selekcja drzew, szkółki, odnowienia, zalesienia, pielęgnowanie, inne...

Moderator: Moderatorzy

ODPOWIEDZ
ferszta
podleśniczy
podleśniczy
Posty: 314
Rejestracja: czwartek 14 gru 2023, 09:09
Lokalizacja: Norda

Re: Zasady hodowli lasu

Post autor: ferszta »

To cytat z narady.
ferszta
podleśniczy
podleśniczy
Posty: 314
Rejestracja: czwartek 14 gru 2023, 09:09
Lokalizacja: Norda

Re: Zasady hodowli lasu

Post autor: ferszta »

bynajmniej pisze: czwartek 08 lut 2024, 15:12 Owszem,
ale czy dla typu drzewostanu Db na siedlisku Lśw rębnia IV jest optymalna?
Jak długi będzie okres odnowienia ?
Ile wejść? Po co ?
A i tak w wieku 30-40 lat uzyskamy jednopiętrowy drzewostan.
Lśw to nic nie oznacza. Podejrzewam, że chodzi o grąd, który jest lasem wielopiętrowym z co najmniej 4-5 gatunkami drzewiastymi. Najistotniejsze jest z jakiego drzewostanu się rozpoczyna. Czasem potrzeba 2-3 kolei rębu by dojść do optymalnego składu gatunkowego. Moim zdaniem lepiej nie posługiwać się TSL, ale niewiele nadleśnictw w Polsce może sobie na to pozwolić, a i te nie wszystkie z tego korzystają. Chociaż jakby się uparł to na KZP można ustalić TD na podstawie innych kryteriów niż TSL.
bynajmniej
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1808
Rejestracja: wtorek 03 sie 2021, 19:40

Re: Zasady hodowli lasu

Post autor: bynajmniej »

Odpowiedź nie wnosi niczego w temacie.
Andy64
leśniczy
leśniczy
Posty: 533
Rejestracja: niedziela 18 gru 2016, 19:15
Lokalizacja: Kresy

Re: Zasady hodowli lasu

Post autor: Andy64 »

bynajmniej pisze: czwartek 08 lut 2024, 08:51
Zmienić rębnie na II
[/quote]

:prosze: :prosze: :prosze:
Andy64
leśniczy
leśniczy
Posty: 533
Rejestracja: niedziela 18 gru 2016, 19:15
Lokalizacja: Kresy

Re: Zasady hodowli lasu

Post autor: Andy64 »

bynajmniej pisze: czwartek 08 lut 2024, 15:12 Owszem,
ale czy dla typu drzewostanu Db na siedlisku Lśw rębnia IV jest optymalna?
Jak długi będzie okres odnowienia ?
Ile wejść? Po co ?
A i tak w wieku 30-40 lat uzyskamy jednopiętrowy drzewostan.
Jeżeli jest odpowiednio duże wydzielenie, to nie będzie jednopiętrowy drzewostan w perspektywie 20-30 lat.
Na Lśw będzie grab, lipa, wiąz w II pietrze.
Andy64
leśniczy
leśniczy
Posty: 533
Rejestracja: niedziela 18 gru 2016, 19:15
Lokalizacja: Kresy

Re: Zasady hodowli lasu

Post autor: Andy64 »

bynajmniej pisze: czwartek 08 lut 2024, 21:39 Odpowiedź nie wnosi niczego w temacie.
:brawo: :brawo: :brawo:
:piwo: :piwo: :piwo:
Andy64
leśniczy
leśniczy
Posty: 533
Rejestracja: niedziela 18 gru 2016, 19:15
Lokalizacja: Kresy

Re: Zasady hodowli lasu

Post autor: Andy64 »

Wiesław pisze: czwartek 08 lut 2024, 09:10
bynajmniej pisze: czwartek 08 lut 2024, 08:51 Zmienić rębnie na II
A nie wystarczy wykorzystać zapisy nowych ZHL?:
§ 23.2: Wszystkie przedstawione rodzaje i formy rębni mają charakter ideowy, tj. określają kierunkowe zasady postępowania, które mogą być modyfikowane w zależności od uwarunkowań środowiskowych i przyjętych celów hodowlanych.
§ 23.5: Nadleśniczy ma prawo do modyfikacji rębni przez:
a) przenoszenie poszczególnych elementów technicznych i przestrzennych w grupie rębni złożonych;
b) zastosowanie niektórych rozwiązań z grupy rębni złożonych w rębni zupełnej.
8)
tak wystarczy.
lecz po co zmuszać kogoś żeby co roku udowadniał iż nie jest kurą ? (patrz C. K. Dezerterzy)
bynajmniej
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1808
Rejestracja: wtorek 03 sie 2021, 19:40

Re: Zasady hodowli lasu

Post autor: bynajmniej »

bynajmniej pisze: czwartek 08 lut 2024, 09:19 Do celu można dotrzeć różnymi drogami. Oczywiście, że można wykorzystać zapisy z ZHL.
Dla siedliska Lśw, TD DB , na tej powierzchni moim zdaniem najprościej, najszybciej i najtaniej to rębnia częściowa podsadzenie dębem całej powierzchni, po cięciu uprzątającym uzupełnienie domieszkami.
We wcześniejszym poście o domieszkach napisałem jak wyżej.
Mam na myśli, że dąb utworzy jednopiętrowy d-stan,
Oczywiście z czasem pojawi się II piętro Gb z obsiewu naturalnego i inne gatunki ale gdzieś gdy dąb będzie w około III kl.w.
Andy64
leśniczy
leśniczy
Posty: 533
Rejestracja: niedziela 18 gru 2016, 19:15
Lokalizacja: Kresy

Re: Zasady hodowli lasu

Post autor: Andy64 »

Grab się pojawi już w momencie wykonania cięcia (a właściwie to juz tam jest, bo przecież nie zaczynamy od ugoru)
A po cięciu uprzątającym, nie ma potrzeb na Lśw wykonywania żadnych uzupełnień
( pod warunkiem iż sztuczne odnowienie się udało, osiągnęło 2-3 metry i zadowalające zwarcie )
PONIEWAŻ DOMIESZKI SIĘ SAME POJAWIŁY (żyzne siedlisko )
ferszta
podleśniczy
podleśniczy
Posty: 314
Rejestracja: czwartek 14 gru 2023, 09:09
Lokalizacja: Norda

Re: Zasady hodowli lasu

Post autor: ferszta »

Czyli jednak mowa o gradzie , ale dyskusja mnie bawi, bo bo jak dotąd nie wiem czy ta IVD lub inna rebnia ma być w drzewostanie Św So, Bk, czy Db , a może wielogatunkowym ? Wszak logika nakazuje by rębnię dobierać wg co najmniej dwóch kryteriów czyli drzewostanu w którym ma być wykonana oraz składu drzewostanu który zamierzamy uzyskać (i kiedy). Tu wiemy, że bynajmniej chce dęba i zdaje się z domieszką Gb, Lp może Kl i/lub Jw .
bynajmniej
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1808
Rejestracja: wtorek 03 sie 2021, 19:40

Re: Zasady hodowli lasu

Post autor: bynajmniej »

I skład i cel i siedlisko było podane zgodnie z logiką
Czytanie ze zrozumieniem się kłania.
ferszta
podleśniczy
podleśniczy
Posty: 314
Rejestracja: czwartek 14 gru 2023, 09:09
Lokalizacja: Norda

Re: Zasady hodowli lasu

Post autor: ferszta »

bynajmniej pisze: piątek 09 lut 2024, 07:51 I skład i cel i siedlisko było podane zgodnie z logiką
Czytanie ze zrozumieniem się kłania.
Nie znalazłem informacji jaki drzewostan ma być odnawiany - pomimo kilku prób.
bynajmniej
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1808
Rejestracja: wtorek 03 sie 2021, 19:40

Re: Zasady hodowli lasu

Post autor: bynajmniej »

Andy64 pisze: środa 07 lut 2024, 21:39 a dlaczego nie większe niż 0,50ha ? sam wskaźnik powierzchni nie jest miarodajny (to moje zdanie).
Dużo zależy od kształtu i lokalizacji pow. zrębowej.
Ważny jest także kształt tego gniazda ; przy owalu lub kształcie zbliżonym do okręgu , zgoda > nie więcej niż 0,50 ha.
Lecz jeżeli to będzie gniazdo zbliżone do smugi (np. gdy mamy do wykonania cięcie rębne w wydzieleniu
który jest w małym kompleksie , wśród gruntów obcych, o pow. man. 4 ha ; kształt 80-100 m szer, długość około 400 mb :
do odn. 30 % pow.
z jednej strony droga publiczna , z pozostałych dwóch stron łąka lub pole,
i tylko jedna opcja na składnicę manipulacyjno-wywozową ?
Siedlisko Lśw, TGD - Db; a w drzewostanie 5 Brz; 3 Gb 2 Db

I bądź mądry i zaplanuj 3 lub 4 gniazda w pierwszym nawrocie,
tak aby być w zgodzie z certyfikacją , zasadami dobrej praktyki leśnej
i jednocześnie tak aby móc (lub twój następca mógł wykonać kolejny nawrót za około 6-10 lat)

?
ferszta
podleśniczy
podleśniczy
Posty: 314
Rejestracja: czwartek 14 gru 2023, 09:09
Lokalizacja: Norda

Re: Zasady hodowli lasu

Post autor: ferszta »

ok. Dzięki. Przepraszam za gapiostwo i niesłuszna uwagę.
Nie podjąłbym się przy takim opisie wyrokować co można zrobić w tym drzewostanie bez wizyty w lesie. Mogę co najwyżej wskazać, że gdybym spotkał inny zapis niż IVD to na pewno zapaliłaby się mi czerwona lampka. Nie dawno w dość podobnej sytuacji po pierwszym wejściu rębnym (na etapie wykonania zmiana rębni z ID na IVDU ) został drzewostan 6Db 49l 2Db 38 l 1Db 20l 1Brz 20l. Życie niesie niespodzianki.
Awatar użytkownika
Capricorn
Admin
Admin
Posty: 67161
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 22:18

Re: Zasady hodowli lasu

Post autor: Capricorn »

ferszta pisze: piątek 09 lut 2024, 07:45 ...ale dyskusja mnie bawi, bo bo jak dotąd nie wiem czy ta IVD lub inna rebnia ma być w drzewostanie Św So, Bk, czy Db , a może wielogatunkowym ?
U mnie jest już w zasadzie wszędzie wyłącznie IVD...
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
bynajmniej
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1808
Rejestracja: wtorek 03 sie 2021, 19:40

Re: Zasady hodowli lasu

Post autor: bynajmniej »

…….”został drzewostan 6Db 49l 2Db 38 l 1Db 20l 1Brz 20l. Życie niesie niespodzianki.„
DB 20l w połowie przepadł i weszła Brz.
Niespodzianka czy niepowodzenie ?
Awatar użytkownika
Capricorn
Admin
Admin
Posty: 67161
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 22:18

Re: Zasady hodowli lasu

Post autor: Capricorn »

Brzoza jest jak najbardziej cenną domieszką. Więc dlaczego myśleć, że to niepowodzenie?
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
bynajmniej
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1808
Rejestracja: wtorek 03 sie 2021, 19:40

Re: Zasady hodowli lasu

Post autor: bynajmniej »

Dlatego znak zapytania.
Zapisy z opisu pokazałyby prawdę.
Nie wiem jaki był sens zmiany rębni gdy było to cięcie uprzątające?
ferszta
podleśniczy
podleśniczy
Posty: 314
Rejestracja: czwartek 14 gru 2023, 09:09
Lokalizacja: Norda

Re: Zasady hodowli lasu

Post autor: ferszta »

Opis przed rębnią 6Brz75l 2So75l 1Md 75l 1Db 95l IIp na 0,3 6Db40 l4 Św 35l wskazówka IIIA poprzednie 10lecie TP - wykonano w 2007, następny zabieg to IVDU w 2022
bynajmniej
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1808
Rejestracja: wtorek 03 sie 2021, 19:40

Re: Zasady hodowli lasu

Post autor: bynajmniej »

O ile z opisu wynika, że wykorzystano IIpiętro Db co wydaje się bardzo zasadne i bardzo mądre (brawo leśniczy) to nazewnictwo wykonanych cięć to totalny bałagan. Plan pul IIIA wykonanie ID w cięciu uprzątającym zmieniona na IVDU. Bajzel. Opis taksacyjny pomieszany lub źle skopiowany w poście.
ODPOWIEDZ