Zasady hodowli lasu

[bynajmniej]

Ferszta !
„…….przygotowałem pdf z opisami taksacyjnymi mogę podesłać na priv”"..".
Dziękuję, nie przysyłaj.
Mnie interesuje jedynie z pierwszej strony sprawozdania wykonania cięć w 2023 czy innym roku, wiersz Rb I powierzchnia i masa, plan i wykonanie aby na tej podstawie wyliczyć średnią zasobność na zrębach wykonanych w danym roku.

[ferszta]

Co ci przyjdzie z informacji z dwóch pozycji?

[ferszta]

Ok, znalazłem obszerniejsze dane za 2021 tylko nie umiem tego wkleić .

[bynajmniej]

To nie dwie pozycje, to suma wszystkich planowanych i wszystkich wykonanych. Sprawozdanie Lpir - 8 generowane z silp.

[ferszta]

LPIRu na pewno tu nie wkleję. Masz yu dane weba :
202 118 311 IB S 1,03 1,03 1,03 1,03 346,00 335,90 0,00 316,76 307,50 0,00
202 118 319 IB S 1,82 1,82 1,82 1,82 573,00 314,80 0,00 529,45 290,90 0,00
202 118 566 IB S 1,05 1,05 1,05 1,05 475,00 452,40 45 238,00 520,63 495,80 49 584,00
202 118 568 IB S 0,80 0,80 0,8 0,80 307,00 383,80 9 594,00 281,39 351,70 8 793,00
202 118 668 IB S 2,11 2,11 327,00 155,00 0,00 0,00 0,00
202 118 680 IB S 3,47 3,47 3,47 3,47 1 103,00 317,90 0,00 1 162,75 335,10 0,00
202 118 705 IB S 0,83 0,83 0,83 0,83 183,00 220,50 0,00 152,61 183,90 0,00
202 118 832 IB S 2,45 2,45 2,45 2,45 745,00 304,10 0,00 767,62 313,30 0,00
202 118 906 IB S 1,75 1,75 1,75 1,75 539,00 308,00 0,00 515,35 294,50 0,00

[bynajmniej]

OK,
Nie są mi potrzebne dane szczegółowe z poszczególnych pozycji,
ciekawy jestem jednej cyfry którą możesz policzyć z Lpir-8.
Dodaj z wykonania masę pozyskanej grubizny iglastej i liściastej w Rb I i podziel przez powierzchnię manipulacyjną, wyjdzie wydajność pozyskania z ha co jest tożsame ze średnią zasobnością z wykonanych pozycji rębni zupełnych, ciekawy jestem jak ma się ta wydajność do średniej zasobności podanej w pul.

[ferszta]

Te dane masz powyżej , przedostatnia liczba to pobór z 1 ha z wykonania, następna to z całej powierzchni, po zerach te same dane ale z planu, następnie powierzchnia, potem rodzaj rębni i pozycja planu. To komplet danych dotyczących rębni zupełnych.

[ferszta]

2021.pdf

[bynajmniej]

Zasobność z planu 300m3/ha z wykonania 320m3//ha z pul pośrodku. Jeżeli III kl. w. występuje na dużej powierzchni to zasobność operatora nie obarczona jest istotnym błędem.

[ferszta]

Średni wiek na początku dziesięciolecia to 79 lat..... raczej końcówka IV klasy wieku. Nie pamiętam skali KO i KDO ale nie mała. Na dziś żaden pomysł na interpretację tych dwóch kategorii nie znalazł w LP uznania oficjalnego. Ciekaw jestem dyskusji na ten temat ... może w dziale Urządzanie Lasu?

[Andy64]

a dlaczego nie większe niż 0,50ha ? sam wskaźnik powierzchni nie jest miarodajny (to moje zdanie).
Dużo zależy od kształtu i lokalizacji pow. zrębowej.
Ważny jest także kształt tego gniazda ; przy owalu lub kształcie zbliżonym do okręgu , zgoda > nie więcej niż 0,50 ha.
Lecz jeżeli to będzie gniazdo zbliżone do smugi (np. gdy mamy do wykonania cięcie rębne w wydzieleniu
który jest w małym kompleksie , wśród gruntów obcych, o pow. man. 4 ha ; kształt 80-100 m szer, długość około 400 mb :
do odn. 30 % pow.
z jednej strony droga publiczna , z pozostałych dwóch stron łąka lub pole,
i tylko jedna opcja na składnicę manipulacyjno-wywozową ?
Siedlisko Lśw, TGD - Db; a w drzewostanie 5 Brz; 3 Gb 2 Db

I bądź mądry i zaplanuj 3 lub 4 gniazda w pierwszym nawrocie,
tak aby być w zgodzie z certyfikacją , zasadami dobrej praktyki leśnej
i jednocześnie tak aby móc (lub twój następca mógł wykonać kolejny nawrót za około 6-10 lat)

?

[ferszta]

Liczba gniazd jest bez znaczenia. Kluczowa jest ich powierzchnia w stosunku do powierzchni manipulacyjnej. Im większa powierzchnia pojedynczego gniazda tym większy odsetek powierzchni do odnowienia w wydzieleniu. standardowo PUL przyjmował dotychczas wskaźnik 30% co jak pisze Andy64 jest prawie nieosiągalne przy zachowaniu podręcznikowych zasad. Można było osiągnąć ok 20% przy gniazdach ok 20 arów każde. Przy powierzchni ok 50 arów już zbliżamy się do 30%. Jeśli skład gatunkowy drzewostanu pozwala to metoda posługiwania się gniazdami może już zejść do roli pomocniczej .

[bynajmniej]

a dlaczego nie większe niż 0,50ha ? sam wskaźnik powierzchni nie jest miarodajny (to moje zdanie).
Dużo zależy od kształtu i lokalizacji pow. zrębowej.
Ważny jest także kształt tego gniazda ; przy owalu lub kształcie zbliżonym do okręgu , zgoda > nie więcej niż 0,50 ha.
Lecz jeżeli to będzie gniazdo zbliżone do smugi (np. gdy mamy do wykonania cięcie rębne w wydzieleniu
który jest w małym kompleksie , wśród gruntów obcych, o pow. man. 4 ha ; kształt 80-100 m szer, długość około 400 mb :
do odn. 30 % pow.
z jednej strony droga publiczna , z pozostałych dwóch stron łąka lub pole,
i tylko jedna opcja na składnicę manipulacyjno-wywozową ?
Siedlisko Lśw, TGD - Db; a w drzewostanie 5 Brz; 3 Gb 2 Db

I bądź mądry i zaplanuj 3 lub 4 gniazda w pierwszym nawrocie,
tak aby być w zgodzie z certyfikacją , zasadami dobrej praktyki leśnej
i jednocześnie tak aby móc (lub twój następca mógł wykonać kolejny nawrót za około 6-10 lat)

?

Zmienić rębnie na II

[Wiesław]

Zmienić rębnie na II

A nie wystarczy wykorzystać zapisy nowych ZHL?:

§ 23.2: Wszystkie przedstawione rodzaje i formy rębni mają charakter ideowy, tj. określają kierunkowe zasady postępowania, które mogą być modyfikowane w zależności od uwarunkowań środowiskowych i przyjętych celów hodowlanych.

§ 23.5: Nadleśniczy ma prawo do modyfikacji rębni przez:
a) przenoszenie poszczególnych elementów technicznych i przestrzennych w grupie rębni złożonych;
b) zastosowanie niektórych rozwiązań z grupy rębni złożonych w rębni zupełnej.

[bynajmniej]

Do celu można dotrzeć różnymi drogami. Oczywiście, że można wykorzystać zapisy z ZHL.
Dla siedliska Lśw, TD DB , na tej powierzchni moim zdaniem najprościej, najszybciej i najtaniej to rębnia częściowa podsadzenie dębem całej powierzchni, po cięciu uprzątającym uzupełnienie domieszkami.

[Wiesław]

Do celu można dotrzeć różnymi drogami. Oczywiście, że można wykorzystać zapisy z ZHL.

Tyle, że każdy "czynownik" ma swoje poglądy i często nie idzie go przekonać do innych poglądów. Miałem sporo sytuacji, gdy, zwłaszcza tzw "inspektorzy" z RDLP mieli w ***** modyfikacje.
Przykład: Rębnia IIIa, tak usytuowana w terenie, że nie do osiągnięcia jest założenie gniazd na przyjętym w PUL procencie powierzchni, więc leśniczy wyciął gniazd mniej, ale oparł je o istniejące luki z nalotem naturalnym kilku różnych gatunków. W czasie kontroli oceny upraw inspektor z RDLP zakwestionował gniazda (za mała powierzchnia) i ocenę udatności upraw na gniazdach (nie uwzględnił nalotu), mimo iż już na szkicu te luki były wrysowane i "przytulone" do gniazd, oraz wskazywałem mu zapis w Zarz. 58 GDLP z 2012 r, mówiący że:

Cenne ekologicznie fragmenty odnowienia naturalnego, które nie spełniają kryteriów uznania, należy wykorzystywać, włączając je do upraw odnawianych sztucznie.

Wręcz rozdrażniły go nasze argumenty...
Podobnie potraktował ocenę upraw na zrębach (fragmenty z nalotem naturalnym dla niego "nie istniały")...
Dlatego RDLPy uważam za głównie przeszkadzające w pracy leśnikom...

[bynajmniej]

Też mieliśmy problemy z kontrolami, protokoły były podpisywane z uwagami, pisaliśmy odwołania….
Ale w końcu o zamiarze zmian istotnych jak np. zmiana rębni, typu drzewostanu, uznawania odnowień innych gatunków jak główne np. Gb informowaliśmy rdlp o zamiarach. Czasami ktoś przyjeżdżał obejrzeć propozycje na gruncie ale z reguły była cicha akceptacja(brak odpowiedzi na nasze pismo ). Rdlp wiedziało o zamiarze zmian.
Przy kontroli rdlp czy inspekcji jeżeli kontrolujący kontrolował te sprawy pokazywano pismo do rdlp i było bez uwag.
Namawiam do takiego postępowania.

[ferszta]

Inspekcja, ta z RDLP i DGLP, w oficjalnych wypowiedziach powiada, że ZHL należy traktować instrukcyjni, szczególnie w zakresie rębni. Umiejętne stosowanie IVD rozwiązuje wszystkie problemy.

[bynajmniej]

Owszem,
ale czy dla typu drzewostanu Db na siedlisku Lśw rębnia IV jest optymalna?
Jak długi będzie okres odnowienia ?
Ile wejść? Po co ?
A i tak w wieku 30-40 lat uzyskamy jednopiętrowy drzewostan.

[bynajmniej]

Inspekcja, ta z RDLP i DGLP, w oficjalnych wypowiedziach powiada, że ZHL należy traktować instrukcyjni, szczególnie w zakresie rębni. Umiejętne stosowanie IVD rozwiązuje wszystkie problemy.

Gdzie jest zapis w ZHL nowych czy starych , że należy je traktować instrukcyjnie ?
NIE MA TAKICH ZAPISÓW !
Jeszcze raz wklejam cytat ze wstępu do nowych Zasad…
„”Zasady hodowli lasu” mogą być uzupełniane, uszczegóławiane i uściślane w for-
mie wytycznych lub innych ustaleń Dyrektora Generalnego Lasów Państwowych,
wprowadzanych do stosowania w Lasach Państwowych odpowiednimi zarządzeniami.
W określonym zakresie, ze względu na lokalne uwarunkowania i doświadczenia, pla-
nowanie hodowlane może być modyfikowane na etapie sporządzania projektu planu
urządzenia lasu. Dotyczy to ustalania typów drzewostanów uwzględniających szcze-
gólnie cenne naturalne zespoły, gatunki i ekotypy drzew, rodzaje i formy rębni, zapew-
niających osiągnięcie dłogookresowego celu hodowlanego. W uzasadnionych przy-
padkach nadleśniczy, w czasie obowiązywania planu urządzenia lasu, powinien na
etapie realizacji zabiegów gospodarczych kierować się stanem i potrzebami hodowla-
nymi, podejmując indywidualne decyzje, które zapewniają najlepszą realizację celów
gospodarki leśnej określonych w tym planie.”