Uprawa przepadła -
Moderator: Moderatorzy
Uprawa przepadła -
Czy przy uznaniu uprawy za przepadłą, przy obliczaniu % poprawek w powierzchni uprawy - to czy przy tej powierzchni całkowitej do powierzchni uprawy wlicza się powierzchnię pozostawionych kęp starodrzewów i innych obiektów, czy należy liczyć ten stosunek poprawki/powierzchnia sadzenia(bez kęp).
Na mój gust wliczanie wszystkich elementów ma mały sens. Wyobraźmy sobie, że przepadło 0,30ha odnowienia na wydzieleniu 3.00ha (reszta to odsłonięte drugie piętro, samosiew i starodrzew oraz kępy ekologiczne). Jaki jest sens podawania wówczas trzech hektarów przepadłej uprawy...
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
Nie chce sobie wyobrażać. Chodzi mi o sytuacje przykładowo : na działce zrębowej (IB) o powierzchni 2 ha zostawiono kępę starodrzewu np . 0.30 ha.
W silpie zaewidencjonowano ODN-ZRB na 2.00 ha, zgodnie ze wskazaniami w PUL.
Raporty inspekcyjne porównują powierzchnię POPR z ODN-ZRB, natomiast nie uwzględniają, że rzeczywista powierzchnia odnowienia była mniejsza.
Chodzi mi o sytuacje graniczne kiedy pare % zaważy na tym że uprawa przepadła.
W silpie zaewidencjonowano ODN-ZRB na 2.00 ha, zgodnie ze wskazaniami w PUL.
Raporty inspekcyjne porównują powierzchnię POPR z ODN-ZRB, natomiast nie uwzględniają, że rzeczywista powierzchnia odnowienia była mniejsza.
Chodzi mi o sytuacje graniczne kiedy pare % zaważy na tym że uprawa przepadła.
A czy w SILP zaewidencjonowano powierzchnię zredukowaną (rzeczywistą powierzchnię odnowienia)?
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
Załóżmy wiec, że raporty inspekcyjne zostaną poprawione i będą brały do porównań tą wielkość. Co wówczas, gdy część odnowisz bez przygotowania gleby?hymenofor pisze:Tak - w grupie czynności ODN -GLEb
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
Tyle, że ODN-ZRB mówi nam o zakończeniu prac na danym zrębie. O powierzchni uprawy mówi w tym wypadku AK-SADZ (nie bylo samosiewow) i ta wielkość powinna wynieść 1,70ha. To jest wielkość uprawy.
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
Re: Uprawa przepadÄżËa -
Tylko czegoś tu nie rozumiem.hymenofor pisze:Czy przy uznaniu uprawy za przepadłą, przy obliczaniu % poprawek w powierzchni uprawy -....
O co chodzi?
Czy o uznanie uprawy za przepadłą?
Czy wykazanie, że pomimo licznych poprawek uprawa przepadła?
Co do "uznawania":
Jeśli już zapadła decyzja o wszczęciu procedury przepadłości, to trzeba wykazać, że 50% +1 tego co było posadzone zdechło i tyle.
Ale czy na tej powierzchni np. nie była posadzona So, która np. wyschła a za to wsiała się Brz i jest pokrycie?
Co Waść chcesz osiągnąć tym przepadnęciem?
DT=>Podleśniczy<=>Leśniczy
"Co się polepszy, to się popieprzy. Co się zbuduje, to się zrujnuje. Co się ustali, to się obali. Polak musi mieć łeb i dupę ze stali."
"Co się polepszy, to się popieprzy. Co się zbuduje, to się zrujnuje. Co się ustali, to się obali. Polak musi mieć łeb i dupę ze stali."
Ja również i stąd podałem przykład, a potem dojaśniłem.Fichtel pisze:Tylko czegoś tu nie rozumiem.
Dokładnie tak. Czyli nie powierzchnia zrębu aktualizowana przez ODN-ZRB, a (w tym wypadku) AK-SADZ daje powierzchnię uprawy. Co więcej, można poprawiać kilkakrotnie te same kilkadziesiąt arów w tym samym miejscu, aż suma łączna poprawek w ciągu kilku lat wyniesie ponad 50% wielkości pierwotnego sadzenia, ale nadal będzie to tylko kilkadziesiąt arów, więc uprawa nie może zostać uznana jako przepadłaFichtel pisze:50% +1 tego co było posadzone zdechło i tyle.
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
Uprawa przepadła - uprawa o pokryciu do 45% (zadrzewienie 0,4 i niżej). Uprawy przepadłe zalicza się do halizn z zastrzeżeniem wyjątku po cięciu uprzątającym rębnię gniazdową zupełną (IIIa), gdzie za uprawę uznaje się również odnowienie na gniazdach występujące w sumie na co najmniej 30% powierzchni wyłączenia.,
Pewnie potrzeba aby móc wnioskować o ogrodzenie, bo pomimo wielu poprawek uprawa nie może wyjść spod pyska zwierząt lub inne czynniki - rudawiec, grzyby, pędraki powodują brak zadrzewienia i trzeba specjalnych zabiegów gospodarczych.
Ogólnie do zadrzewienia liczy się zarówno naloty jak i odnowienie sztuczne. Liczy się powierzchnię całkowitą uprawy - bez starodrzewia. Przy czym w opisie podaje się (podawało się 2 lata temu) ile udziału stanowi starodrzew lub inne piętra.
Pewnie potrzeba aby móc wnioskować o ogrodzenie, bo pomimo wielu poprawek uprawa nie może wyjść spod pyska zwierząt lub inne czynniki - rudawiec, grzyby, pędraki powodują brak zadrzewienia i trzeba specjalnych zabiegów gospodarczych.
Ogólnie do zadrzewienia liczy się zarówno naloty jak i odnowienie sztuczne. Liczy się powierzchnię całkowitą uprawy - bez starodrzewia. Przy czym w opisie podaje się (podawało się 2 lata temu) ile udziału stanowi starodrzew lub inne piętra.
Z pierwszego postu wnioskuję, że chodzi o to, iż inspektorzy, bazując na swych raportach, błędnie interpretują przepadnięcie lub nie uprawy...Fichtel pisze:Co Waść chcesz osiągnąć tym przepadnięciem?
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
Niech by się autor wypowiedział...
O ile prawdę powie.
Przepadłe uprawy to takie zgniłe jajo, więc pytanie komu zależy na wykazaniu takowej?
O ile prawdę powie.
Przepadłe uprawy to takie zgniłe jajo, więc pytanie komu zależy na wykazaniu takowej?
DT=>Podleśniczy<=>Leśniczy
"Co się polepszy, to się popieprzy. Co się zbuduje, to się zrujnuje. Co się ustali, to się obali. Polak musi mieć łeb i dupę ze stali."
"Co się polepszy, to się popieprzy. Co się zbuduje, to się zrujnuje. Co się ustali, to się obali. Polak musi mieć łeb i dupę ze stali."
Z pierwszego postu wynika, że jemu zależy na czymś wręcz odwrotnym tylko nadmiernie kombinuje...Fichtel pisze:komu zależy na wykazaniu takowej?
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
Z pierwszego postu wynika, że jemu zależy na czymś wręcz odwrotnym tylko nadmiernie kombinuje...Fichtel pisze:komu zależy na wykazaniu takowej?
DT=>Podleśniczy<=>Leśniczy
"Co się polepszy, to się popieprzy. Co się zbuduje, to się zrujnuje. Co się ustali, to się obali. Polak musi mieć łeb i dupę ze stali."
"Co się polepszy, to się popieprzy. Co się zbuduje, to się zrujnuje. Co się ustali, to się obali. Polak musi mieć łeb i dupę ze stali."
@Piotrek - Nic nie kombinuje tylko po prostu chce wiedzieć, aktualny raport działa na korzyść nadleśnictw a ja inspektorem nie jestem.
@Capicorn - Ak-Sadz dla tej powierzchni wynosi właśnie 2.00 ha a nie 1.70. Czynność ta aktualizuje grupę ODN-ZRB, a więc wartość tej czynności musi wynikać ze wskazówek gospodarczych dla danego wydzielenia. W operacie zapisane jest odnowienie całej powierzchni. Kępa starodrzewiu zaznaczona jest jedynie przy wskazówce gospodarczej IB - 95% masy.
Rzeczywistą powierzchnie sadzenia wskazuje czynność aktualizująca ODN-GLEB oraz sumarycznie powierzchnie w planowaniu wpisane dla poszczególnych sadzonek.
@Capicorn - Ak-Sadz dla tej powierzchni wynosi właśnie 2.00 ha a nie 1.70. Czynność ta aktualizuje grupę ODN-ZRB, a więc wartość tej czynności musi wynikać ze wskazówek gospodarczych dla danego wydzielenia. W operacie zapisane jest odnowienie całej powierzchni. Kępa starodrzewiu zaznaczona jest jedynie przy wskazówce gospodarczej IB - 95% masy.
Rzeczywistą powierzchnie sadzenia wskazuje czynność aktualizująca ODN-GLEB oraz sumarycznie powierzchnie w planowaniu wpisane dla poszczególnych sadzonek.
A nie z potrzeb gospodarczych? Wiem, czepiam się, bo to zrąb zupełny. Mimo wszysto od zawsze powtarzam, że PUL to tylko wskazówka, a nie jedynie słuszna i niezmienialna prawda. Nawet na zrębach pojawiają się samosiewy, które warto ochronićhymenofor pisze: wartość tej czynności musi wynikać ze wskazówek gospodarczych dla danego wydzielenia
No to macie nieco inaczej. U mnie AK-SADZ aktualizuje powierzchnię sadzenia, a nie zapis wynikający z PUL. Jeśli PUL zakłada jak na zdjęciu 1,65ha odnowienia, a ja wykonałem 0,55ha, bo taka była potrzeba lasu to wartość AK-SADZ wynosi 0,55ha, choć wiem, że nie będę już wchodzić z sadzeniem do tego wydzielenia. Inna rzecz, że przykład podałem z rębni złożonej.hymenofor pisze:Ak-Sadz dla tej powierzchni wynosi właśnie 2.00 ha a nie 1.70. Czynność ta aktualizuje grupę ODN-ZRB
Tak, czy inaczej, gdybym wpisał wartość 1,65, to nawet gdyby wszystkie sadzonki z uprawy szlag trafił (0,55ha), uprawa nadal nie byłaby przepadła, bo to dopiero 33% z wielkości 1,65... Bzdura prawda?
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
Oczywiście, że możesz. Miejscowy leśniczy zauważył, że znienacka pojawiło się drugie piętro, które warto ochronić i z tego powodu popełnił mniejsze odnowienie przy pozyskaniu sporo przekraczającym założenia PULu. Nawiasem mówiąc w obecnym PULu też nie wykona zadania wskazanego przez PUL
Jak wspomniałem PUL to tylko wskazówka mówiąca o tym czego oczekujemy od lasu, a nie co mamy robić bez względu na to, co jest na gruncie...
Jak wspomniałem PUL to tylko wskazówka mówiąca o tym czego oczekujemy od lasu, a nie co mamy robić bez względu na to, co jest na gruncie...
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
A po co i przed kim? Wszak ktoś zatwierdza wnioski gospodarcze, ktoś podpisuje wniosek o zmianę rębni na wyższą jeśli zaszła potrzeba..., ktoś wyraża zgodę na zaliczenie samosiewu/drugiego piętra itepe do wykonanego zabiegu, ktoś wreszcie przyjeżdża ogląda wykonanie szacunków, ocenia uprawy i niejednokrotnie chwali się przed inspektorami, że jego leśniczowie myślą przy pracy...
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin