odnowienie lasu

Selekcja drzew, szkółki, odnowienia, zalesienia, pielęgnowanie, inne...

Moderator: Moderatorzy

anton742
początkujący
początkujący
Posty: 18
Rejestracja: środa 21 gru 2016, 17:59

odnowienie lasu

Post autor: anton742 »

Co sądzicie o zmieszaniu jednostkowym św w so?
Np. projektując uprawę na BMśw ze składem 7So 2Sw 1Db w kępach Sosnowych co 7 sadzonkę sadzę Sw (resztę Sw sadzę w kępie).
Awatar użytkownika
Capricorn
Admin
Admin
Posty: 67174
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 22:18

Post autor: Capricorn »

Jakoś tego nie widzę. Sosna szybciej wyrośnie, zagluszy świerka i tyle z niego będzie... :roll:
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
Awatar użytkownika
drwalnik
Admin
Admin
Posty: 77789
Rejestracja: wtorek 13 lip 2004, 00:00
Lokalizacja: z drewna
Kontakt:

Post autor: drwalnik »

... zły pomysł po prostu
... (VIA/RT) nie oznacza moich poglądów ani poparcia dla cytowanych treści...
"wszystko co słyszymy jest opinią, nie faktem. wszystko co widzimy jest punktem widzenia, nie prawdą" - marek aureliusz
anton742
początkujący
początkujący
Posty: 18
Rejestracja: środa 21 gru 2016, 17:59

Post autor: anton742 »

Capricorn pisze:Jakoś tego nie widzę. Sosna szybciej wyrośnie, zagluszy świerka i tyle z niego będzie... :roll:
A jak nie zagłuszy bo św będzie rósł 1,5 lub 2m od najbliższej sosny
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105123
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Nadmiar koncepcji działa jak antykoncepcja.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

anton742
początkujący
początkujący
Posty: 18
Rejestracja: środa 21 gru 2016, 17:59

Post autor: anton742 »

Piotrek pisze:Nadmiar koncepcji działa jak antykoncepcja.
Gdybyśmy nie kombinowali z różnymi koncepcjami siedzielibyśmy nadal w jaskiniach i inicjowalibyśmy tylko odnowienie naturalne
anton742
początkujący
początkujący
Posty: 18
Rejestracja: środa 21 gru 2016, 17:59

Post autor: anton742 »

Częsty widok na zrębach - projektowane kępy świerkowe o powierzchni nawet 0,2ha zapraszają później szkodniki wtórne, w zmieszaniu jednostkowym ten problem jest minimalizowany, poza tym wydaje się, że lepiej wykorzystane jest siedlisko - mniejsza konkurencja wewnątrzgatunkowa (św z płaskim system korzeniowym mniej tłucze się ze sobą), ochrona gleby i większa wilgotność na dole (taka mała Puszcza Augustowska - tam ładnie to wygląda). Problem jest może z wykonaniem i ZHL, który chyba nie dopuszcza zmieszania jednostkowego, ale ZHL przecież mogą ewoluować.
Awatar użytkownika
drwalnik
Admin
Admin
Posty: 77789
Rejestracja: wtorek 13 lip 2004, 00:00
Lokalizacja: z drewna
Kontakt:

Post autor: drwalnik »

... można próbować posadzić dęba na pustyni, eksperymentować, ale lepiej chyba korzystać z wiedzy i doświadczenia innych lub swojego?
... (VIA/RT) nie oznacza moich poglądów ani poparcia dla cytowanych treści...
"wszystko co słyszymy jest opinią, nie faktem. wszystko co widzimy jest punktem widzenia, nie prawdą" - marek aureliusz
Awatar użytkownika
Capricorn
Admin
Admin
Posty: 67174
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 22:18

Post autor: Capricorn »

Już kiedyś gadaliśmy o zmieszaniu jednostkowym i szansach przeżycia tych jednostek. Krótko mówiąc są mizerne. To działało na krótką metę na arce w czasie potopu, ale w lesie szansę mają jedynie cienioznośne gatunki jeśli mają służyć jako domieszka pielęgnacyjna. Piszę to na podstawie doświadczenia, a nie widzimisię :) Dla kornika nie ma różnicy, czy świerk rośnie co 10m, czy w grupach. On potrafi latać. Zawodnica też. Sarna i inny jeleń przelezą te parę metrów. Za to żyjąc w grupach jest większa szansa, że szkodnik akurat nie trafi na wszystkie egzemplarze, albo zaspokoi potrzeby słabszymi i mocne zostaną. Gdy zamieszanie jest jednostkowe wszystkie sztuki są w równym stopniu zagrożone jednakowo, a gatunki szybkorosnace skutecznie ograniczą dostęp światła.
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
Awatar użytkownika
Krążownik
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1014
Rejestracja: wtorek 02 sty 2018, 17:17
Lokalizacja: Trzecia planeta od Słońca

Post autor: Krążownik »

Nawet tego Db w tej sośnie nie widzę, jedynie by służył pielęgnacji gleby ale nic z niego poza tym nie będzie jeżeli też chciałbyś go jednostkowo na całej powierzchni wprowadzić, po prostu wypadnie.

Nawet co 7 sadzonkę jakbyś miał tego świerka i by jakoś przetrwać to i tak kornik w to wejdzie później. Odległość ~8m to nie jest jakiś problem dla niego nie do przeskoczenia.
A jak nie zagłuszy bo św będzie rósł 1,5 lub 2m od najbliższej sosny
Jak sobie wyobrażasz takie place 3x1,5 lub 4x1,5 w uprawie So co 5m... Mimo wszystko lepiej tego świerka w kępach wsadzić.
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105123
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Krążownik pisze:Nawet tego Db w tej sośnie nie widzę
Ja widziałem. Na porolnym, pod sosnami, wybudował całkiem znośne drugie piętro. Bo mu nikt ani nie pomagał ani nie przeszkadzał. Co więcej - nikt z leśników go tam nie wsadził. Chyba sójki przyniosły. :)
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
Krążownik
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1014
Rejestracja: wtorek 02 sty 2018, 17:17
Lokalizacja: Trzecia planeta od Słońca

Post autor: Krążownik »

Chyba sójki przyniosły.
Albo gryzonie leśne co to pochowały zapasy i o nich zapomniały.

Te sosny to pewnie już starsze były i niezbyt gęsto już rosły. Starsze sosny przez korony więcej światła przepuszczają niż taka sosna w fazie młodnika. :)
Awatar użytkownika
Blues Brothers
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 5603
Rejestracja: niedziela 31 mar 2013, 17:46

Post autor: Blues Brothers »

Spoko, spoko widziałem db+do sadzone w 1 jamkę , i leśnik decyduje kiedy usunąć so. Jest to metoda na zmrozowiska.
Co do świerka, zakładanie 2 piętra razem z pierwszym to jednak nieporozumienie.
Awatar użytkownika
Capricorn
Admin
Admin
Posty: 67174
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 22:18

Post autor: Capricorn »

Blues Brothers pisze:Jest to metoda na zmrozowiska
Nie tylko. Ja tak sadziłem na torfowisku. Poszły oba i musiałem wycinać jeden gatunek. To jednak oznacza, że razem rosły nie będą, a właściwie będą, ale jako konkurencja. Bodaj w Koszecinie sieją dęba w miedzyrzędziach w sośnie jako domieszka pielegnacyjna. Dąb nie ma zadania wejść do drugiego piętra tylko odrobinę wzbogacić na początku skład gatunkowy.
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105123
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Krążownik pisze:Te sosny to pewnie już starsze były i niezbyt gęsto już rosły.
II klasa wieku.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Naj
dyrektor generalny
dyrektor generalny
Posty: 24829
Rejestracja: czwartek 20 mar 2008, 20:08
Lokalizacja: PL

Post autor: Naj »

Ja w LS (Letniej Siedzibie) mam od cholery dębu w brzozach (ok. 15). Dwa lata temu wysypałem worek żołędzi zebranych w stolycy, dla sójek i dzięciołów. No, i te sójki rozniosły żołędzie po całej działce i działkach sąsiadów. Teraz to powyłaziło i aż szkoda. Co ciekawe, "wiźba" jest dość regularna. :)
Awatar użytkownika
Krążownik
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1014
Rejestracja: wtorek 02 sty 2018, 17:17
Lokalizacja: Trzecia planeta od Słońca

Post autor: Krążownik »

II klasa wieku.
Może tuż po trzebieży wykiełkował... może te pomorskie dęby bardziej znoszą ocienienie górne...
anton742
początkujący
początkujący
Posty: 18
Rejestracja: środa 21 gru 2016, 17:59

Post autor: anton742 »

Capricorn pisze: Dla kornika nie ma różnicy, czy świerk rośnie co 10m, czy w grupach.
Polecam lekturę "Identyfikacja i wybór drzewa do zasiedlenia" Wojciecha Grodzkiego https://www.researchgate.net/profile/An ... esnych.pdf
Wydaje mi się że przy jednostkowym zmieszaniu ów, kornik trochę czasu zmarnuje zanim znajdzie odpowiedniego świerczka do zasiedlenia - a w czasie tych poszukiwań coś może go zeżreć. Z własnych obserwacji zauważyłem, że w takich św-so drz-nach kornik uaktywnia się w mniejszym stopniu
Awatar użytkownika
Capricorn
Admin
Admin
Posty: 67174
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 22:18

Post autor: Capricorn »

anton742 pisze:jednostkowym zmieszaniu
Pod warunkiem, że owa jednostkowość będzie rozumiana jako odległość kilkuset metrów, a nie metrów kilku. Poza tym masz rację - sporo czasu upłynie nim świerka kornik znajdzie, bo zwyczajnie świerk strzeli kopytami. Tłum sosny go zadepcze, ale próbuj, parę sztuk wsadź, poobserwuj kilkadzieścia lat i dojdziesz do pewnych wniosków :)
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105123
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

anton742 pisze:kornik uaktywnia się w mniejszym stopniu
W mniejszym stopniu niż gdzie?
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

ODPOWIEDZ