Odpowiedziałność leśniczego

Kto nie chciałby być właścicielem lasu, ale to nie jest takie proste...

Moderator: Moderatorzy

ODPOWIEDZ
rolnik
początkujący
początkujący
Posty: 5
Rejestracja: niedziela 13 maja 2007, 08:56
Lokalizacja: galiny

Odpowiedziałność leśniczego

Post autor: rolnik »

Czy leśniczy wyznaczając zrąb nie ponosi żadnej odpowiedzialności, co do kwestji własności lasu? Czy może wyznaczać tam gdzie wskaże właściciel lasu? Czy nie powinien znać granic działek?
5659
Awatar użytkownika
miru1
początkujący
początkujący
Posty: 47
Rejestracja: niedziela 25 lut 2007, 12:19
Lokalizacja: zdolny Śląsk

Post autor: miru1 »

Oczywiście że leśniczy zna granicę działek,ponieważ posiada mapę lasów prywatnych podlegających jego nadzorowi :)
rolnik
początkujący
początkujący
Posty: 5
Rejestracja: niedziela 13 maja 2007, 08:56
Lokalizacja: galiny

Post autor: rolnik »

miru1 Jak w takim układzie wytłumaczysz mi: leśniczy wyznacza zrąb a po ścięciu drzew ni odbiera drewna twierdząc, że to las sąsiada.
5659
Awatar użytkownika
borodziej
dyrektor regionalny
dyrektor regionalny
Posty: 10250
Rejestracja: poniedziałek 05 gru 2005, 11:59
Lokalizacja: Jaktorów-Kolonia
Kontakt:

Post autor: borodziej »

rolnik pisze:miru1 Jak w takim układzie wytłumaczysz mi: leśniczy wyznacza zrąb a po ścięciu drzew ni odbiera drewna twierdząc, że to las sąsiada.
Widać zrozumiał, że się za daleko zapędził :twisted:
Są jeszcze granice nie do końca czytelne, zwłaszcza na porolniakach, gdzie wiek i skład gatunkowy są zbliżone - tam granicę taśmą się mierzy i łatwo o pomyłkę :|
rolnik
początkujący
początkujący
Posty: 5
Rejestracja: niedziela 13 maja 2007, 08:56
Lokalizacja: galiny

Post autor: rolnik »

Nadal nie wiem kto popełnił błąd i co z tym zrobić. Leśniczy twierdzi. że nie ponosi odpowiedzialności za wyznaczenie zrębu. Drewno leży nieodebrane. Sąsiad twierdzi. że to nie jego las, a dla mnie wskazano inną działkę. Dokładnie opisałem to w "Feralny zrąb"
5659
Awatar użytkownika
Quercus
leśniczy
leśniczy
Posty: 601
Rejestracja: piątek 02 mar 2007, 17:52

Post autor: Quercus »

miru1 pisze:Oczywiście że leśniczy zna granicę działek,ponieważ posiada mapę lasów prywatnych podlegających jego nadzorowi
Tak wie gdzie na mapie palcem pokazać zwłaszcza jak nie ma graniczników i granice są nieczytelne, takie upoważnienie z urzędu posiadają tyklo i wyłącznie geodeci i to tyle w tym temacie.
rolnik pisze:Leśniczy twierdzi. że nie ponosi odpowiedzialności za wyznaczenie zrębu. Drewno leży nieodebrane. Sąsiad twierdzi
Nie ma uprawnień to nie ponosi odpowiedzialności, sprawa jak ze sprzedażą mostu w San Fransisco. Granice swojej własności jest obowiązany znać właściciel, a jak szkoda kilku tysięcy PLN na rozgraniczenie to się zawraca głowę leśniczemu. Znam to z autopsji i wpółczuję chłopu jak dojdzie do sprawy w sądzie. Unia Europejska XXI wiek a ludzie nie wiedzą gdzie co mają , typowo po polsku. 8)
Awatar użytkownika
borodziej
dyrektor regionalny
dyrektor regionalny
Posty: 10250
Rejestracja: poniedziałek 05 gru 2005, 11:59
Lokalizacja: Jaktorów-Kolonia
Kontakt:

Post autor: borodziej »

Sprawa do wyjaśnienia przez Straż Leśną, jeśli nie przez ILP :!:
Awatar użytkownika
das0
leśniczy
leśniczy
Posty: 867
Rejestracja: niedziela 29 kwie 2007, 22:50
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: das0 »

........................kataster......................przybywaj..................
jest to wspólna ewidencja............ 8)
Nie bój się cieni, one świadczą o tym, że gdzieś znajduje się światło.
[Oscar Widle]
Awatar użytkownika
Acer
początkujący
początkujący
Posty: 56
Rejestracja: piątek 27 kwie 2007, 14:03
Lokalizacja: Podkarpacie

Post autor: Acer »

rolnik pisze:Czy leśniczy wyznaczając zrąb nie ponosi żadnej odpowiedzialności, co do kwestji własności lasu? Czy może wyznaczać tam gdzie wskaże właściciel lasu? Czy nie powinien znać granic działek?
Leśniczy wyznaczając zrąb kieruje się raczej potrzebami hodowlanymi, co wcale nie znaczy, że nie powinien znać granic. Granice działki pewnie i zna, ale nie ponosi za nie odpowiedzialności. Za granice działki - na szczęście dla leśniczego - odpowiada właściciel. Jeżeli leśniczy ma wątpliwości może odmówić legalizacji drewna.
Mapy do dopłat bezpośrednich moim zdaniem mogą pomóc w ustaleniu przebiegu granicy. Czy możesz załączyć taką mapę? Zdjęcie cyfrą.
Podstawą są jednak mapy dołączone do uproszczonego planu urządzania lasu.
"Nic nie jest tym, czym się wydaje... "
Awatar użytkownika
das0
leśniczy
leśniczy
Posty: 867
Rejestracja: niedziela 29 kwie 2007, 22:50
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: das0 »

..................kiedy powstanie wspólna baza ewidencji.............czy zdążymy do 10 roku?????
Nie bój się cieni, one świadczą o tym, że gdzieś znajduje się światło.
[Oscar Widle]
Awatar użytkownika
Kasia
zastępca nadleśniczego
zastępca nadleśniczego
Posty: 3830
Rejestracja: piątek 27 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: z dziupli
Kontakt:

Post autor: Kasia »

A mapy w gminie? Muszą być mapki działek w gminie, one są wiążące. Tylko na podstawie map domagać się swoich praw.
Borsuk
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 5015
Rejestracja: czwartek 06 sty 2005, 00:00
Lokalizacja: tubylec

Post autor: Borsuk »

Acer pisze:Podstawą są jednak mapy dołączone do uproszczonego planu urządzania lasu.
... dokładnie - gminy są obecnie zobowiazane do zamawiania "Uproszczonych Planów Urzadzania Lasu"/"Inwentaryzacji Stanu Lasu" (w zależnosci od powierzchni lasów danej wsi/miasta) i do tychże planów załączane są mapki z dokładnym podziałem ewidencyjnym ...
... leśniczego wyznaczajcego zabieg obowiązują głównie wydzielenia leśne ustanowione podczas taksacji ... wydzielnia takie mogą obejmować jedną lub wiele działek ewidencjnych (często nawet kilkadziesiąt) ... dlatego działki jednego wydzielenia podlegają takiemu samemu zabiegowi/zabiegom ...
... kwestią wtórną jest wykonanie tego zabiegu i odbiór drewna tam pozyskanego - tu do "pilnowania" granic swojej działki jest zobligowany właściciel/właściciele ...

8)
... chcesz pokoju - szykuj się na wojnę ...
Awatar użytkownika
das0
leśniczy
leśniczy
Posty: 867
Rejestracja: niedziela 29 kwie 2007, 22:50
Lokalizacja: Gdynia

Post autor: das0 »

W Polsce nie ma jednej ewidencji, dopiero jak ona powstanie skończą się takie problemy. W Polsce każdy sobie mapy kreśli!!! 8)
Nie bój się cieni, one świadczą o tym, że gdzieś znajduje się światło.
[Oscar Widle]
Borsuk
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 5015
Rejestracja: czwartek 06 sty 2005, 00:00
Lokalizacja: tubylec

Post autor: Borsuk »

das0 pisze:W Polsce nie ma jednej ewidencji, dopiero jak ona powstanie skończą się takie problemy. W Polsce każdy sobie mapy kreśli!!!
... no właśnie nie, ostatnio powstają aktywnie dobre mapy z ewidencją gruntów - min. na podstawie zdjęć robionych do różnych programów unijnych ... dokładność ich jest stosunkowo wysoka, także technika ich wykonywania jest jednolita ...

8)
... chcesz pokoju - szykuj się na wojnę ...
Awatar użytkownika
Jaźwiec
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 5001
Rejestracja: czwartek 29 cze 2006, 09:32

Post autor: Jaźwiec »

... dokładnie - gminy są obecnie zobowiazane do zamawiania "Uproszczonych Planów Urzadzania Lasu"/"Inwentaryzacji Stanu Lasu" (w zależnosci od powierzchni lasów danej wsi/miasta) i do tychże planów załączane są mapki z dokładnym podziałem ewidencyjnym ...
Poczytaj borsuczku Ustawę o Lasach - kuzyn Ci to radzi - nie gminy a starosta, no chyba, że chodzi o lasy komunalne tychże, wtedy jako właściciel niebędący osobą fizyczną urządzanie jest na ich głowie, ale tylko co do swojej własności - tu zapewne nie ma miejsca ten przypadek.
W temacie najlepiej i najrzetelniej wypowiedział się Quercus. Niestety nie powiedział co ma biedny właściciel zrobić.
Jeżeli jest pewny, że zrąb jest na jego działce (co ustalić może tylko geodeta) interweniować w starostwie powiatowym, które cechuje drewno z ramienia ustawy (nadleśniczy ma ten obowiązek z przekazania).
Jeśli grunt nie jest jego - szybko skontaktować się z właścicielem gruntu, żeby rozwiązać sprawę polubownie - inaczej oskarżenie z art. 290 KK - odpowiedzialność jak za kradzież - postępowanie z urzędu.
Swoją drogą jak leśniczy stwierdził, że naruszono granice, to czemu sprawa jeszcze nie jest na policji???
A może poprostu leśniczy czeka, aż dostanie procent od wartości...
Uśmiechnij się! Jutro możesz nie mieć zębów...
Borsuk
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 5015
Rejestracja: czwartek 06 sty 2005, 00:00
Lokalizacja: tubylec

Post autor: Borsuk »

Jaźwiec pisze:Poczytaj borsuczku Ustawę o Lasach - kuzyn Ci to radzi - nie gminy a starosta,
... istotnie te dokumenty zamawiają powiaty - zrobiłem skrót myślowy, pardon :oops: - bo poszczególne plany i inwentaryzacje są dla gmin :) ...

8)
... chcesz pokoju - szykuj się na wojnę ...
strus
początkujący
początkujący
Posty: 5
Rejestracja: poniedziałek 12 mar 2007, 21:46

Post autor: strus »

Sprawa jest skomplikowana i nie łatwo będzie rozwiązać ale za p"pokazanie" leśniczemu granicy działek odpowiada właściciel...
Awatar użytkownika
adaś
początkujący
początkujący
Posty: 185
Rejestracja: wtorek 13 mar 2007, 12:38

Post autor: adaś »

A nie jest możliwe, żeby robotnik podczas prac - w ferworze walki - przeoczył i wyciął drzewa graniczne zrębu?? Była kiedyś taka sytuacja w moich stronach, jednak przyległa działka była też własnością LP... Jakieś dobre -dziesiąt lat temu n-ctwo zalesiło kawałek nieużytków z sąsiadującym zrębem. Przy którejś z ostatnich rewizji planu urządzania okazało się, że ów nieużytek jest własnością prywatną - o czym właścciel, gdyby nie informacja z n-ctwa, nie wiedział... A teraz ma kawałek całkiem łanego drzewostanu... :wink:
Awatar użytkownika
Jaźwiec
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 5001
Rejestracja: czwartek 29 cze 2006, 09:32

Post autor: Jaźwiec »

adaś pisze:Jakieś dobre -dziesiąt lat temu n-ctwo zalesiło kawałek nieużytków z sąsiadującym zrębem
W ubiegłym roku jeden z naszych leśniczych odnowił fragment gruntu prywatnego, który do tego był drogą. "Historia Leśnictwa Polskiego zna takie przypadki"
Uśmiechnij się! Jutro możesz nie mieć zębów...
ODPOWIEDZ