odlesienie lasu na działki budowlane
Moderator: Moderatorzy
Poza tym w tym stanie wiedzy nie widzę problemu przy Ls na R przy symultanicznej zmianie ZL na MN w planie. Bowiem to, że chciałbym mieć budowlankę, aby podnieść wartość gruntu dajmy na to pozwala mi na wzięcie kredytu pod hipotekę, aby móc założyć np. plantację borówek. Pomijam jakąś ekstremę, w postaci dewelopera, który od razu tnie taki grunt na działki np. w mieście.
Bo kto powiedział, że zmiana planu musi być skonsumowana od razu? No i kto powiedział, że przy Ls na R uzyskana R-ka będzie po wsze wieki? Zwróćmy uwagę jak zmienia się przestrzeń w ciągu dekady, nie mówiąc o całym pokoleniu. Chyba Piotrek kilka stron wstecz zauważył, że plany mogą się zmienić. Jakie ma znaczenie, czy w ciągu roku czy 10? Z nikim tutaj nie polemizuję, bo nie widzę oponentów. Chcę po prostu zobaczyć, czy podobnie to widzicie.
Uwielbiam te nasze forum ze względu na open minded atmosphere. Niespotykane nigdzie indziej.
Bo kto powiedział, że zmiana planu musi być skonsumowana od razu? No i kto powiedział, że przy Ls na R uzyskana R-ka będzie po wsze wieki? Zwróćmy uwagę jak zmienia się przestrzeń w ciągu dekady, nie mówiąc o całym pokoleniu. Chyba Piotrek kilka stron wstecz zauważył, że plany mogą się zmienić. Jakie ma znaczenie, czy w ciągu roku czy 10? Z nikim tutaj nie polemizuję, bo nie widzę oponentów. Chcę po prostu zobaczyć, czy podobnie to widzicie.
Uwielbiam te nasze forum ze względu na open minded atmosphere. Niespotykane nigdzie indziej.
"Grunt to podejście"
Musięniewydaje. "Psst!" nie neguje open minded atmosphere. Co najwyżej neguje atmosphere of open mouthporeba pisze:sięciwydaje
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
lasy prywatne
W wypisie z rejestru gruntow lasu nie mam , zas na mapie zasadniczej juz tak . Bylem w RDLP i uzyskałem odp ze ich interesuje tylko wypis z rej. gruntow i ze moge postawic dom na w/w dzialce a oni problemow robic nie beda bo tez nie maja map ktore by to potwierdzaly . Panie ze Starostwa sprawdzily rowniez operat na ktorym tez nie bylo wzmianki o lesie i nakazaly usuniecie owego symbolu LS z mapy przez geodete . Fakt , faktem jest tam 20- letnie rzadkie zadrzewienie . Sprawa wydawała sie prosta ale jak zwykle pojawily sie problemy . Uzyskalem odp ze owy las figuruje w Małym Planie Urzadzania Lasów - czy jakos tak i nie wiem czy realne jest przejscie problemu
Nie tak. Coś takiego nie istnieje. Może być "Uproszczony plan urządzenia lasu" (UPUL) lub "Miejscowy plan zagospodarowania przestrzennego" (MPZP).Rafal pisze:Uzyskalem odp ze owy las figuruje w Małym Planie Urzadzania Lasów - czy jakos tak
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
przepraszam , ale nie chciałem nic tu kręcić czy mieszać bo jak większość tu osób - szukam porady . Odn nazewnictwa Mały Plan - taką nazwe podała mi urzędniczka i tyle , a odn pisania tych samych treści w kilku działach wynikaja z faktu ze nie bylem pewien czy pierwsza wiadomość trafila na forum . Wracając do tematu , to juz nie mam lasu na mapie zasadniczej i czy nadal będę miał problem uzyskać warunki zabudowy lub czy moge sie dowiedziec czy jest możliwość zmiany w tym plani UPUL
Ja bym się UPUL-em aż tak nie przejmował. Podstawa to ewidencja gruntów.Rafal pisze:przepraszam , ale nie chciałem nic tu kręcić czy mieszać bo jak większość tu osób - szukam porady . Odn nazewnictwa Mały Plan - taką nazwe podała mi urzędniczka i tyle , a odn pisania tych samych treści w kilku działach wynikaja z faktu ze nie bylem pewien czy pierwsza wiadomość trafila na forum . Wracając do tematu , to juz nie mam lasu na mapie zasadniczej i czy nadal będę miał problem uzyskać warunki zabudowy lub czy moge sie dowiedziec czy jest możliwość zmiany w tym plani UPUL
U nas np. nagminnie UPUL-e obejmują zaniedbane grunty rolnicze, z samosiewami. I opisują to jako np. młodnik Brz lat 15. I dają wskazanie CP (czyszczenia późne = pielęgnacja młodników). A na końcu UPUL ujmują to w wykazie rozbieżności z ewidencją. Co teoretycznie dla starosty jest podstawą do wysłania klasyfikatora, by dokonać zmian w ewidencji. Ale póki starosta tego nie zrobi ... (a nie ma na to kasy, bo 10 lat temu, w poprzednim UPUL, te grunty były opisane jako uprawy Brz lat 5)... to nie masz problemu...
Nie troszczcie się więc zbytnio o jutro, bo jutrzejszy dzień sam o siebie troszczyć się będzie. Dosyć ma dzień swojej biedy. (Mt 6,34)
Czy przy zmianie klasyfikacji gleboznawczej na wniosek właściciela może tenże upoważnić danego klasyfikatora w celu sporządzenia operatu? Czy jednak starosta musi wysłać zapytania ofertowe i wybrać klasyfikatora? Ile w praktyce powinno trwać takie postępowanie? Wiadomo KPA swoje, życie swoje.
"Grunt to podejście"
Nie chcę zakładać nowego wątku, bo chyba nie trzeba
Czy gmina mogła przeznaczyć w mpzp do zalesienia (R/ZL) działkę, która w ewidencji gruntów widnieje jako RIVa, na której doszło do sukcesji leśnej?
Czy taki grunt podlega ustawie o lasach czy ustawie o ochronie przyrody?
Pozdrawiam
Czy gmina mogła przeznaczyć w mpzp do zalesienia (R/ZL) działkę, która w ewidencji gruntów widnieje jako RIVa, na której doszło do sukcesji leśnej?
Czy taki grunt podlega ustawie o lasach czy ustawie o ochronie przyrody?
Pozdrawiam
"Grunt to podejście"
Mogła.syferus pisze:Czy gmina mogła przeznaczyć w mpzp do zalesienia
Dopóki grunt nie jest przekwalifikowany na las nie podlega ustawie o lasach. Ta dotyczy tylko lasów.syferus pisze:Czy taki grunt podlega
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
Odkręcić, mam na myśli, czy da się przywrócić rolnicze użytkowanie terenu w planie, o ile nie dojdzie do zmiany klasyfikacji przez Starostwo. Ponawiam pytanie o UPUL, czy pomimo faktu, że taki grunt nie polega ustawie o lasach, czy Starostwo sporządza dla niego plan i kiedy, co dziesięć lat, tzn. w momencie, kiedy obecnie obowiązujący UPUL dla danego obrębu/gminy przestanie obowiązywać? Słowem: czy mogę wyciąć w pień samosiejki, ażeby móc w przyszłości przywrócić zapisy planu sprzed uchwalenia świetnego zapisu R/ZL
"Grunt to podejście"
- poreba
- inżynier nadzoru
- Posty: 1929
- Rejestracja: niedziela 06 lip 2008, 11:01
- Lokalizacja: wracali Litwini
Patrząc na zmieniającą się linię orzecznictwa, sprawdziłbym najpierw, czy grunt objęty jest Upr.PUL. Kiedyś obowiązywała zasada "ewidencja gruntów świętą jest i decyduje". Teraz coraz częściej pojawiają się orzeczenia które można streścić: przewidywaną formą urzędowego potwierdzenia "leśności" gruntu jest, oprócz ew. gruntów, u/pul, który powinien znaleźć odzwierciedlenie w ewidencji gruntów.syferus pisze:czy pomimo faktu, że taki grunt nie polega ustawie o lasach, czy Starostwo sporządza dla niego plan i kiedy, co dziesięć lat, tzn. w momencie, kiedy obecnie obowiązujący UPUL dla danego obrębu/gminy przestanie obowiązywać? Słowem: czy mogę wyciąć w pień samosiejki, ażeby móc w przyszłości przywrócić zapisy planu sprzed uchwalenia świetnego zapisu R/ZL
W zależności od tego, możesz wyciąć "w pień", byle zgodnie z ustawą o ochronie przyrody.
Ja bym wszystko dokładnie posprawdzał, gdyż możesz znaleźć się w klinczu.
Jeżeli grunt jest lasem i wytniesz w pień w celu zmiany rodzaju użytkowania to masz nielegalne, wbrew ustaleniom mpzp, wyłączenie z prod. leśnej.
Jeżeli lasem nie jest, a nie dopełnisz wymaganych ustawą o ochronie przyrody procedur (uważaj, wycinka związana z produkcją rolną jest usuwaniem drzew lub krzewów dla celów związanych z prowadzoną działalnością gospodarczą) możesz nadziać się na kary.
AFAIR w wątku pojawiały się jakieś konkrety, ale nie chce mi się grzebać w święta.
Jaka sankcja grozi za bezprawne wyłączenie z produkcji leśnej na obszarze niepodlegającej szczególnej ochronie prawnej? Nakaz zasadzeń w ciągu 5 lat od stwierdzenia wycinki?
Dziwi mnie też, że
Co ile UPUL jest sporządzane, co 10 lat?
Dziwi mnie też, że
bo wydaje mi się, że przepisy ustawy o ochronie przyrody stanowią, iż o ile działka ma przeznaczenie rolne w mpzp, to wycinka, jeśli ma na celu przywrócenie terenu do zgodności z planem - uprawy rolne, to nie ponosi się opłat. No, ale to nieco inna sytuacja, bo mowa o zapisie R, tudzież RP, a nie R/ZL jak w podniesionym przeze mnie wątku.Jeżeli lasem nie jest, a nie dopełnisz wymaganych ustawą o ochronie przyrody procedur (uważaj, wycinka związana z produkcją rolną jest usuwaniem drzew lub krzewów dla celów związanych z prowadzoną działalnością gospodarczą) możesz nadziać się na kary.
Co ile UPUL jest sporządzane, co 10 lat?
"Grunt to podejście"
- poreba
- inżynier nadzoru
- Posty: 1929
- Rejestracja: niedziela 06 lip 2008, 11:01
- Lokalizacja: wracali Litwini
Na razie tylko o tym fragmencie.syferus pisze:Jaka sankcja grozi za bezprawne wyłączenie z produkcji leśnej na obszarze niepodlegającej szczególnej ochronie prawnej? Nakaz zasadzeń w ciągu 5 lat od stwierdzenia wycinki?
Nakaz nasadzeń to nie sankcja, to obowiązek ustawowy, niezależny od prawnego czy nieprawnego wycięcia.
Wyłączenie z produkcji niezgodne z mpzp to podwyższone opłaty za wyłączenie (z prawdopodobieństwem większym niż 90% możesz przyjąć 1,5 x ca 1,2 tys. zł za 1a) bez legalizacji tego wyłączenia - grunt pozostaje leśnym.
Na jakiej podstawie sporządzono? Wydawało mi się, że upul sporządza się dla lasu...poreba pisze:dla którego sporządzono u/pul?
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
- poreba
- inżynier nadzoru
- Posty: 1929
- Rejestracja: niedziela 06 lip 2008, 11:01
- Lokalizacja: wracali Litwini
Stawiam, że na podstawie § 7. ust 1. pkt. 1 lit. a pkt. 4 lit. c Rozp.MŚ z dnia 12 listopada 2012 r. [Dz.U. 2012 poz. 1302] w związku z art. 3 pkt. 1 ustawy z dnia 28 września 1991 r. [Dz.U. 2017 poz. 788]Piotrek pisze:Na jakiej podstawie sporządzono?poreba pisze:dla którego sporządzono u/pul?
Piotrek pisze:Wydawało mi się, że upul sporządza się dla lasu...
Tryb sporządzania uproszczonego planu urządzenia lasu obejmuje sporządzenie w szczególności:
1) skróconego opisu lasów i gruntów przeznaczonych do zalesienia /.../
4) rejestru zawierającego:/.../
c) wykaz rozbieżności między danymi ewidencyjnymi odnoszącymi się do gruntów objętych sporządzanym uproszczonym planem urządzenia lasu a stanem faktycznym tych gruntów;