drewno tartaczne.

[Piotrek]

Właściciel tartaku kupując W0_STANDARD może być zmuszany do kupienia WA0 i WB0 (takie nasze normy na ładne drewno).

A tutaj dotykamy bardzo ważnego problemu - cwaniactwa sprzedawcy jakim jest PGL LP. Otóż cwaniactwo to przejawia sie w ten sposób, że w jednej grupie W0-STANDARD zawarł kilka różniących się znacznie jakością i ceną podgrup. Jak dla mnie - niedopuszczalna manipulacja zrobiona tylko i wyłącznie dlatego, żeby sztucznie wykreować zbyt na drogie klasy jakości.
Aby wszystko było zgodne z "dobrą praktyką kupiecka" (rzetelnością?) do sprzedaży powinny być wystawiane klasy jakości jako grupy. Tylko wówczas mogło by się okazać, że zostajemy z tymi drogimi klasami w lesie.
Tylko, że to nie powinien być problem. No ale ja jestem malutki trybik (nawet teraz już poza machina) wiec co się będę naprężał...

[Teo]

To nie cwaniactwo, tylko sposób na szybki wywóz całych mygieł i uniknięcie extra sortowania.

[Piotrek]

To nie cwaniactwo, tylko sposób na szybki wywóz całych mygieł i uniknięcie extra sortowania.

Nie myślisz. Wpadłeś w szufladkę.

[Teo]

Myślę, myślę i akurat to co jest teraz z wystawianiem W0 wcale nie jest najgorsze.

Nie jestem na emeryturze a bycie przedmiotem różnych eksperymentów pomysłodawców średnio mi się podoba. Wystarczy kłopotów z kłodą.

[Piotrek]

Myślę, myślę i akurat to co jest teraz z wystawianiem W0 wcale nie jest najgorsze.

Dla sprzedającego - tak. Tylko, że to na kilometry pachnie nieuczciwością wobec nabywcy, podyktowaną wyłącznie własną wygodą i chęcią zysku... Nadmiernego.

[drwalnik]

Dla sprzedającego - tak. Tylko, że to na kilometry pachnie nieuczciwością wobec nabywcy, podyktowaną wyłącznie własną wygodą i chęcią zysku... Nadmiernego.

... czy sprzedającemu nie wolno sprzedać określonej partii drewna? ... po określonej, całkowitej cenie? ... wolno ... niektórzy sprzedają ziemniaki na worki i nie można sobie worka rozerwać i wybrać "średnie", bo takie nam pasują do naszej maszyny i potrzeb spożywczych ... gdyby rzeczywiście stosować jeszcze sprzedaż sortymentową itd. to byłaby już zabawa w detal i myślę, że podniosłoby cenę i WD i WC0 a nieznacznie obniżyło WA0 ... pewne koszty rozłożyłyby się równomiernie na wszystkie sortymenty ... w naszym zakładzie "odsprzedajemy tzw. odpady opałowe" ...

[brakarz]

Ja się skłaniam ku temu, że sprzedawanie towaru partiami to jednak cwaniactwo. Mój znajomy produkuje drewniane okna. Ileż by dał by móc kupić drewno bezsęczne... I nie mówię o tym, że on chce kupować WA0. Nie! On chce kupić wyłącznie część dłużycy/kłody pozbawioną sęków. Kupując po prostu W0 jest - mówiąc wprost - w ciemnej d..pie.
Oczywiście przykład powyższy torchę przerysowany (choć prawdziwy), ale jako głos w dyskusji - myślę, że zasadny.

Inny przykład na zakup partiami: idziemy do sklepu mięsnego i "partiami" kupujemy kiełbasę: w pakiecie mamy pół kilo zwyczajnej i pół kilo jałowcowej (prawie 2 razy droższej, no i po prostu lepszej, wiadomo jednak, że nie na każdą kieszeń), oburzamy się, sprzedawca zaś mówi: "No, ale o co panu chodzi? Przecież i jedna i druga to kiełbasa średnio rozdrobniona, wędzona, parzona i obie w jelicie naturalnym fi równe 28mm!"...
ps: info o "kjw" kiełbas autentyczne.

[drwalnik]

... to może niech przyjmowaniem, "sortowaniem" i sprzedażą zajmą się zespoły składnic? ... mają ku temu warunki ...

[Fichtel]

Dla sprzedającego - tak. Tylko, że to na kilometry pachnie nieuczciwością wobec nabywcy, podyktowaną wyłącznie własną wygodą i chęcią zysku... Nadmiernego.

... niektórzy sprzedają ziemniaki na worki i nie można sobie worka rozerwać i wybrać "średnie"...

I tu się Kolega MYLI!!!
Widać, że z miasta i na targach rolno-chłopskich nie bywa
Właśnie MOŻNA sobie pogmerać w worku!!!
Bo taki rolnik jest zorientowany w popycie i nie będzie w kwietniu sprzedawał jadalnych jak wszyscy szukają sadzeniaków...
Mało tego w latach 80 rodzice dorabiali "na pomidorach" (ja pomagałem). Woziłem pomidory z Ojcem na skup i podstawą było wysypywanie np. co 5 skrzynki aby sprawdzić czy nie ma tam np. kamieni
I dalej (mnożąc przykłady), w takich np. marketach czy nawet na bazarach wybiera się te kartofle czy cebulę, które się chce. A towar, który się nie sprzeda jest albo przeceniany albo idzie w "stratę" sprzedającego.
A u Nas - "zła rotacja drewna" i po premii. - czyli nie strata sprzedającego ale ZYSK!!!

Niech sobie będzie W0_STANDARD
ale może i niech będzie WC0_12 oraz WDC0...

[crocidura]

I nie mówię o tym, że on chce kupować WA0. Nie! On chce kupić wyłącznie część dłużycy/kłody pozbawioną sęków.

co do porównywania z kiełbasami... ja również chętnie chadzałbym do sklepu po np.:
-boczek i golonkę bez skóry i tłuszczu,
-paprykę i wonogrono bez szypułek i pędów,
-ananasa bez liści i korowiny,
-fistaszki i pistacje na wagę luzem, bez łupin,
oczywiście myślę o zakupie w cenie normalnego surowca.

Dyskusja jest trochę głupkowata, bo tak jak w LP można dopłacić za drewno z wyborem, tak w rybnym zamiast całej ryby można kupić filet (w cenie 3 x ryba), czy w markecie pierś z gęsi za 20 zł/kg... przy czym gęś można kupić za 8-9 zł/kg.

Problemem jest jedynie to, że wyliczane dopłaty za wybór drewna winny uwzględniać faktyczne koszty (nie tylko koszt innej zrywki, lecz dodatkowo pracę ZUL i zwiększony koszt SL - obciążenie pracą przez którą w tym samym czasie nie można wykonać innych rzeczy).

Jeśli takie bezsęczne drewno sosnowe byłoby wycenione tak jak filet z gęsi sądzę, że kolega zmieniłby zainteresowanie - lub zacząłby kupować WA0. Jest jednak możliwe, że kupowałby ten produkt - przy czym musiałby dać zarobić LP...

[Teo]

Drewno z wyborem z portalu po odpowiedniej cenie lub dodatkowa klauzula do umowy przewidująca możliwość "wybierania sobie" za odpowiednią dopłatą do wylicytowanej ceny 1 m3 już dawno istniały, więc nie wiem dlaczego wyważamy otwarte drzwi.

Nie wszystkie nadleśnictwa się na to decydują i można ich zrozumieć. To co ładnie wygląda na papierze i marzeniach odbiorcy to są już konkretne problemy na gruncie, dodatkowy czas i praca, i rzecz jasna dodatkowe koszty.

Ja też bym chciał oryginalną kupić szynkę parmeńską w cenie tej taniej z najbliższego mi sklepu - nie da się ! Trzeba płacić słono za dobre rzeczy i tyle. Tak jak pisze Crocidura.

To nie jest sztuka powybierać same "rodzynki", sztuką jest potem pozbyć się reszty drewna.
A prawda jest taka że jak jeden odbiorca dowie się że tamtą partię to sobie inny odbiorca już poprzebierał, to delikatnie mówiąc nie jest specjalnie uradowany i bywa, że rezygnuje z tego leśnictwa spodziewając się (często słusznie) że zostało już najgorsze jakościowo drewno.

[crocidura]

oj nie doczytałem

w każdym razie chciałem powiedzieć, że istniejące dopłaty opiewają na śmieszne kwoty - rzędu kilku, kilkunastu zł/m3

[drwalnik]

I tu się Kolega MYLI!!!
Widać, że z miasta i na targach rolno-chłopskich nie bywa

... pewnie się mylę ... dlatego napisałem "niektórzy" ...

[Teo]

W jednym przypadku, o którym słyszałem, było to właśnie 10 zł i dotyczyło to partii sprzedanego na e-drewno (cena i tak była już konkretna po licytacji )wielkowymiarowego jesiona pensylwańskiego, który oprócz klasy jakości i grubości był przygotowywany do długości jakiej zażyczył sobie odbiorca. Podobnie (tyle że dopłata była większa, bodaj 14 zł) kolega sąsiad przygotowywał wielkowymiarową akacją, z tym że drewno musiało mieć wymiary, przycięte na kłody 4,3 ale nie mogło być za stare, odbiorca nie chciał niespodzianki w postaci wewnętrznej zgnilizny.

W sąsiednim nadleśnictwie np. do wybieranej sosny w C klasie i ostatniej klasie grubości też było kilka lat temu po 6-7 zł dopłaty u sąsiadów.

Kwestie "ile dopłaty" to już indywidualna kalkulacja sprzedającego + uzgodnienie z kupcem.

"Dostaniesz Pan samą karkówkę - ale dopłata .... złotych.

[Fichtel]

I o to chodzi
jak się dyskutuje to zawsze można znaleźć rozwiązanie
Też uważam, że moja praca związana z sortowaniem drewna na mygły "pod kupca" jest coś warta...
I przykład z piersią kurczaka był OK
ale co do winogron bez pestek i fistaszków to już nie - bo na promocjach to nie takie rzeczy sprzedawali...

[wod4]

Aby wszystko było zgodne z "dobrą praktyką kupiecka" (rzetelnością?) do sprzedaży powinny być wystawiane klasy jakości jako grupy.

Pewnie mogłoby tak być...
Kupowałeś kiedyś cukierki landrynki?
Aby wszystko było zgodne z dobrą praktyką ... do sprzedaży powinny być wystawione landrynki podzielone na grupy (oddzielnie białe o smaku migdałowym, oddzielnie czerwone, oddzielnie zielone...) ...
Z niewiadomych powodów do sprzedaży wystawione są landrynki mieszane...
I niektórym to pasuje...

[Piotrek]

Z niewiadomych powodów do sprzedaży wystawione są landrynki mieszane...

Ale cena jest na wszystkie jedna. Gdyby PGL LP liczyło jedna cenę za całą grupę W0 Standard to wówczas nie psioczył bym.

[wod4]

Ale cena jest na wszystkie jedna.

Ja zjadam tylko białe landrynki, pozostałe wyrzucam, bo mi nie smakują.
Czyli zjadam 1/4 zakupionego towaru, a płacę za całość...
Z mego punktu widzenia płacę za dużo i nie pociesza mnie, że zielone kosztują tyle samo co białe ...
Psioczę, mimo że płacę za landrynki standard ...
W przypadku drewna też wszystkich nie Zadowolisz ...

[Teo]

Czyli zjadam 1/4 zakupionego towaru, a płacę za całość...

To zjedz wszystkie

[wod4]

To zjedz wszystkie

Mam taką samą radę nabywcom drewna - Przeróbcie wszystko co kupujecie