Przetargi 2014

Szczególnie dla Zakładów Usług Leśnych...

Moderator: Moderatorzy

mar83iusz
początkujący
początkujący
Posty: 33
Rejestracja: środa 30 sty 2013, 18:43
Lokalizacja: z lasu

Post autor: mar83iusz »

A co do tego cwaniaka z Turowa mógłbym dostać jakieś informacje na jego temat? Inicjały wystarczą na PW żebym wiedział czy to ten sam. W ofercie koleś ma całą masę referencji z całej Polski i może z tego nadleśnictwa też coś się znajdzie w papierach.
Awatar użytkownika
zulus
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1544
Rejestracja: czwartek 29 cze 2006, 20:53
Lokalizacja: Beskidy

Post autor: zulus »

mar83iusz pisze:Nie można się w tym kraju dogadać ze sobą i zawalczyć o lepsze stawki zamiast się wycinać?
Proponujesz zmowę firm? UOKiK ma na to paragrafy :(
jakub
podleśniczy
podleśniczy
Posty: 476
Rejestracja: wtorek 05 sty 2010, 15:58
Lokalizacja: z lasu

Post autor: jakub »

Pewnie konsorcjum 8)
skrawo201
początkujący
początkujący
Posty: 15
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 15:50

Post autor: skrawo201 »

Trzeba zrozumieć jedno większość ZUL-i dąży do tego by być największym w kraju, a co za tym idzie tnie stawki wygryzając innych i biorąc ich na podwykonawce (mentalność polaka). Druga sprawa to, że zule które mają w swojej flocie 4,5 lub więcej maszyn nie będzie się liczył z zulem, który ma np jednego forwardera bo mu nie zagrażai za pewne będzie u niego robił. Jak się komuś pozwoli robić na swoim pakiecie przez 2 następne przetargi zamiast go wygryźć to już na pewno tam zostanie.
rafał7
początkujący
początkujący
Posty: 1
Rejestracja: niedziela 10 lis 2013, 08:48

Post autor: rafał7 »

mar83iusz pisze:Każde leśnictwo stanowiło osobny pakiet, koleś sobie powybierał co lepsze j tam bił. W sumie na kilka nadleśnictw. Ja nie potrafię zrozumieć jednej rzeczy, po co komu dużo roboty za małe pieniądze jak można wziąć mało pracy za większe pieniądze. Nie można się w tym kraju dogadać ze sobą i zawalczyć o lepsze stawki zamiast się wycinać? Ludzie co sie z wami porobiło? Mania wyższości czy co?
:beer:
Dawid
początkujący
początkujący
Posty: 5
Rejestracja: czwartek 13 lut 2014, 01:48

Post autor: Dawid »

Witam wszystkich. Mam takie pytanie, otóż mój ojciec prowadzi niewielki ZUL (7 osób zatrudnionych). W tym roku wraz z innymi 10-oma zulowcami załozyli konsorcjum, skutkowało to tym, że nie mieli możliwości podniesienia stawek, jak to co roku robili w okolicach 3%, a ponadto, stawki zostały znacząco poucinane, w stosunku do roku poprzedniego(np 1zł na zrywce). Uprzedzono ich także, że jaka kolwiek próba podniesienia stawek skończy się rozwiązaniem konsorcjum. I tu moje pytanie, czy to w ogóle zgodne z jakimkolwiek prawem? Co w tym wypadku mogli zrobić?
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105131
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Dawid pisze:I tu moje pytanie, czy to w ogóle zgodne z jakimkolwiek prawem?
Tak. Konsorcjum realizuje wspólna polityką finansową. Poszczególne podmioty są niezależne tylko w sprawach nie związanych z konsorcjum.
Co w tym wypadku mogli zrobić?
Nic. Podpisali taka umowę konsorcyjną i tym samym zamknęli sobie drogę do jakichkolwiek działań niezgodnych z ustaleniami i celem konsorcjum.
Nawiasem mówiąc uważam konsorcjum zawiązane przez malutkie ZUL-e za najgorsze z możliwych rozwiązań. Przez swoja tymczasowość i brak statusu podmiotu gospodarczego forma konsorcjum bardzo wiele utrudnia.
Jest dobre, gdy zawierają je bardzo duże podmioty (bezpieczne finansowo w przypadku niepowodzenia operacji) w określonym celu (np. budowa autostrady) ale gdy składa się z dziesiątki malutkich przedmiocików uzależniających swoje "być albo nie być" od istnienia tego konsorcjum...
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Dawid
początkujący
początkujący
Posty: 5
Rejestracja: czwartek 13 lut 2014, 01:48

Post autor: Dawid »

No tak, ale tylko dzieki konsorcjum mogli zagwarantowac sobie prace na najbliższe 3 lata, i raczej nie znajdzie się firma która może im zagrozić. Wspomniane zule wcale nie są tak bardzo malutkie, łaczna kwota przetargu to około 5milionów pln.
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105131
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Dawid pisze:No tak, ale tylko dzieki konsorcjum mogli zagwarantowac sobie prace na najbliższe 3 lata
Nieprawda. Jako spółka z o.o. też by mogli.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Dawid
początkujący
początkujący
Posty: 5
Rejestracja: czwartek 13 lut 2014, 01:48

Post autor: Dawid »

Niestety nikt na taki pomysł nie wpadł. Jakie rozwiązanie było by najlepsze w przyszłości? Póki co nie zapowiada się aby LP podniosły i tak niskie stawki, wszystko z roku na rok drożeje, a brak jakiej kolwiek mozliwości podniesienia cen w granicach 3-5%, będzie skutkował tym że to się w końcu przestanie opłacać, a i teraz kokosów nie ma.
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105131
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Dawid, jedyny ratunek to dywersyfikacja źródeł przychodu. Żeby nie być zależnym tylko i wyłącznie od LP.
Ewentualnie oprócz tego spółka z o.o., żeby za długi nie odpowiadać całym majątkiem a jedynie do wysokości udziałów.
Więcej o zaletach i wadach spółki z o.o. poczytasz tutaj: http://prawo.money.pl/aktualnosci/okiem ... 46275.html
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Dawid
początkujący
początkujący
Posty: 5
Rejestracja: czwartek 13 lut 2014, 01:48

Post autor: Dawid »

Piotrek pisze:Dawid, jedyny ratunek to dywersyfikacja źródeł przychodu. Żeby nie być zależnym tylko i wyłącznie od LP.
Ewentualnie oprócz tego spółka z o.o., żeby za długi nie odpowiadać całym majątkiem a jedynie do wysokości udziałów.
Więcej o zaletach i wadach spółki z o.o. poczytasz tutaj: http://prawo.money.pl/aktualnosci/okiem ... 46275.html
Aż musiałem popatrzeć do słownika co oznacza dywersyfikacja :) Ta spółka z o.o. niewiele wg mnie pomoże, ale jest to napewno jakies wyjście. Na moich terenach nie ma zbyt duzej mozliwości swiadczenia usług o charakterystyce podobnej tej, którą swiadczy moj ojciec LP. Pomijając watek, jest jakas wizja na przyszłość zmiany na lepsze? Obił mi się o uszy jakis temat o zmianie zasad na ogólne czy coś takiego, ale nie jestem w stanie powiedziec o co dokładnie chodziło.
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105131
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Dawid pisze:Na moich terenach nie ma zbyt duzej mozliwości swiadczenia usług o charakterystyce podobnej tej, którą swiadczy moj ojciec LP.
Nie muszą być podobne. Znam ZUL-e świadczące nadleśnictwu usługi pozyskania i zrywki a jako dodatkowe źródło dochodów mające usługi ogólnobudowlane oraz transportowe.
Dawid pisze:Pomijając watek, jest jakas wizja na przyszłość zmiany na lepsze?
Nie liczył bym na to. Od pierwszego dnia prywatyzacji wykonawstwa usług leśnych cały czas chodzą słuchy, że maja być zmiany na lepsze. I nic się nie zmienia. Wręcz przeciwnie, ZUL-e mówią, że jest z roku na rok gorzej...
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
zulus
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1544
Rejestracja: czwartek 29 cze 2006, 20:53
Lokalizacja: Beskidy

Post autor: zulus »

Dawid pisze:Uprzedzono ich także, że jaka kolwiek próba podniesienia stawek skończy się rozwiązaniem konsorcjum.
A kto to konsorcjum miałby rozwiązać?
Dawid
początkujący
początkujący
Posty: 5
Rejestracja: czwartek 13 lut 2014, 01:48

Post autor: Dawid »

zulus pisze:
Dawid pisze:Uprzedzono ich także, że jaka kolwiek próba podniesienia stawek skończy się rozwiązaniem konsorcjum.
A kto to konsorcjum miałby rozwiązać?
poprostu uniewaznili by przetarg, i pewnie by cos wykombinowali zeby nie startowac jako konsorcjum.
ODPOWIEDZ