Metody sporządzania szacunków brakarskich.

Drewno, klasyfikacja, pomiar, obrót, sprzedaż drewna...

Moderator: Moderatorzy

Awatar użytkownika
Quercus
leśniczy
leśniczy
Posty: 601
Rejestracja: piątek 02 mar 2007, 17:52

Post autor: Quercus »

Tłumaczenie się z ilości przekroczonej masy w poszczególnych sortymentach to już prawie normalna przktyka w każdym N-ctwie, to lepiej wygląda przed inpektorem. Sama metoda szacunku z punktu widzenia dendrometrii w bardzo zróżnicowanych d-stanach ( mieszanych ) zakłada około 30% błąd ( to jest szacunek :P ). Tłumaczenie się z przekroczenia mas przy dobrze wykonanym pod względem hodowlanym zabiegu TW lub TP jest troszkę pozbawione sensu. Zauważcie, że w użytkach przedrębnych orientacyjnie podajesię w operacie ilość drewna do pozyskania, podkreślam ORIENTACYJNIE nie OBLIGATORYJNIE. Tłumaczyć się i tak będziemy dlatego,że nie będzie się zgadzał plan w hurtowni. Powinno się zmienić nazwę firmy Państwowe Gospodarstwo Apteczno Leśne Lasu Państwowe oby nigdy nie SA :help:
Awatar użytkownika
drwalnik
Admin
Admin
Posty: 77791
Rejestracja: wtorek 13 lip 2004, 00:00
Lokalizacja: z drewna
Kontakt:

Post autor: drwalnik »

wystarczy ciąć w przerębnch pod szacunek, jak głupota to idiotyzmem ją rozwiązywać
... (VIA/RT) nie oznacza moich poglądów ani poparcia dla cytowanych treści...
"wszystko co słyszymy jest opinią, nie faktem. wszystko co widzimy jest punktem widzenia, nie prawdą" - marek aureliusz
Awatar użytkownika
Kuna lesna
zastępca nadleśniczego
zastępca nadleśniczego
Posty: 2628
Rejestracja: czwartek 12 paź 2006, 00:41
Lokalizacja: Z puszczy

Post autor: Kuna lesna »

Ja wolę żeby w terenie było dobrze niż na papierku .Szacunki brakarskie to bzdura która i tak nie pomaga w corocznym planie gospodarczym . A ścisłe trzymanie sie szacunków w niektórych leśnictwach odbija się na jakości zabiegów .
Awatar użytkownika
miru1
początkujący
początkujący
Posty: 47
Rejestracja: niedziela 25 lut 2007, 12:19
Lokalizacja: zdolny Śląsk

Post autor: miru1 »

A przy zasadach sprzedaży drewna jaką mamy w tej chwili chyba trzeba będzie ciąć pod szacunki. :lol:
lastel

Post autor: lastel »

Ciekawe po co robimy za kilka milionów kolejne rewizje urządzania lasu co dziesięć lat , jak i tak póżniej musimy latać z klupą ?
Awatar użytkownika
Quercus
leśniczy
leśniczy
Posty: 601
Rejestracja: piątek 02 mar 2007, 17:52

Post autor: Quercus »

miru1 pisze:A przy zasadach sprzedaży drewna jaką mamy w tej chwili chyba trzeba będzie ciąć pod szacunki.
Dokładnie tak będzie. Znowu jak za komuny będziemy robić trzebieże na około drogi, żeby inspektor z wierzchu widział,że jest ładnie. Nie zagadajcie mnie za to co teraz napiszę: Szacunki trzeba robić jak najdokładniej, natomiast jak one później wychodzą w wykonaniu to już zupełnie co innego. Jeżeli znajdzie się ktoś taki kto potrafi w 100% wstrzelić się w masę na każdej pozycji i nie kombinuje żeby tak wyszło, to jest mistrzem świata i niech od razu nic nie robi tylko uczy innych jak robić idealnie. :shock:
lastel

Post autor: lastel »

Ciekawe po co ci wstrzeliwanie się na kazdej pozycji w 100% , a może wystarczy wstrzelić się w 80 % w leśnictwie . :)
Awatar użytkownika
Sosna28
początkujący
początkujący
Posty: 177
Rejestracja: poniedziałek 07 sie 2006, 15:46
Lokalizacja: Las

Post autor: Sosna28 »

Sprzedaż na e-drewno uniemozliwia wstrzeliwanie się w 80% masy.
Za chwilę będzie wymagane, żeby się bez względu na okoliczności wykonać 100% masy i sortymentów :(.
Jeśli nie wiesz jak być szczęśliwym - spytaj o to sosny.
dębowy
początkujący
początkujący
Posty: 5
Rejestracja: sobota 19 sie 2006, 12:34

Post autor: dębowy »

Quercus pisze:Tłumaczenie się z ilości przekroczonej masy w poszczególnych sortymentach to już prawie normalna przktyka w każdym N-ctwie, to lepiej wygląda przed inpektorem. Sama metoda szacunku z punktu widzenia dendrometrii w bardzo zróżnicowanych d-stanach ( mieszanych ) zakłada około 30% błąd ( to jest szacunek :P ). Tłumaczenie się z przekroczenia mas przy dobrze wykonanym pod względem hodowlanym zabiegu TW lub TP jest troszkę pozbawione sensu. Zauważcie, że w użytkach przedrębnych orientacyjnie podajesię w operacie ilość drewna do pozyskania, podkreślam ORIENTACYJNIE nie OBLIGATORYJNIE. Tłumaczyć się i tak będziemy dlatego,że nie będzie się zgadzał plan w hurtowni. Powinno się zmienić nazwę firmy Państwowe Gospodarstwo Apteczno Leśne Lasu Państwowe oby nigdy nie SA :help:

W chwili obecnej nie ma przepisu (np. Zarządzenia Dyrektora DGLP) w którym byłoby powiedziane jaka jest dopuszczalna różnica między szacunkami brakarskimi a wykonaniem!!! Więc inspektorzy - poprostu robią was w balona:)
dębowy
Maszulka
początkujący
początkujący
Posty: 164
Rejestracja: środa 16 sie 2006, 17:44
Lokalizacja: Polska

Post autor: Maszulka »

lastel pisze:Ciekawe po co robimy za kilka milionów kolejne rewizje urządzania lasu co dziesięć lat , jak i tak póżniej musimy latać z klupą ?
Co najwyżej kilkaset tysięcy na N-ctwo.
A p.u.l. nie ma zastąpić szacunków tylko wyliczyć etaty na podstawie inwentaryzacji (i bez sortymentów).
Awatar użytkownika
drwalnik
Admin
Admin
Posty: 77791
Rejestracja: wtorek 13 lip 2004, 00:00
Lokalizacja: z drewna
Kontakt:

Post autor: drwalnik »

... w obecnej dobie informatyzacji i danych historycznych można w zupełności zrezygnować z szacunków i robić plan sprzedaży na biurku w leśnictwach i nadleśnictwie a zaoszczędzone pieniądze zainwestować w ludzi i ich wykształcenie np. ...
... (VIA/RT) nie oznacza moich poglądów ani poparcia dla cytowanych treści...
"wszystko co słyszymy jest opinią, nie faktem. wszystko co widzimy jest punktem widzenia, nie prawdą" - marek aureliusz
lastel

Post autor: lastel »

Też tak uważam , tak samo jak sądzę że to nierealne za tej władzy lesnej . Nie można przeskoczyć takiej prostej sprawy jak legalizacja pomiaru drewna wykonanego przez procesor :) .
Awatar użytkownika
drwalnik
Admin
Admin
Posty: 77791
Rejestracja: wtorek 13 lip 2004, 00:00
Lokalizacja: z drewna
Kontakt:

Post autor: drwalnik »

... nierealne głównie przez nowy system sprzedaży drewna, który wymusza wręcz aptekarskie podejście do szacowania masy w szacunkach ... późniejsze rozliczanie poszczególnych pozycji z dokładnością do sortymentu ... ot dziwactwo ...
... (VIA/RT) nie oznacza moich poglądów ani poparcia dla cytowanych treści...
"wszystko co słyszymy jest opinią, nie faktem. wszystko co widzimy jest punktem widzenia, nie prawdą" - marek aureliusz
Awatar użytkownika
yakec
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1997
Rejestracja: czwartek 09 lut 2006, 08:55
Lokalizacja: z lasu...?

Post autor: yakec »

A teraz szykuje się ze zamiast S4 bedziemy sprzedawac S2AC firmą
Myślenie ma kolosalną przyszłość
Awatar użytkownika
borodziej
dyrektor regionalny
dyrektor regionalny
Posty: 10250
Rejestracja: poniedziałek 05 gru 2005, 11:59
Lokalizacja: Jaktorów-Kolonia
Kontakt:

Post autor: borodziej »

yakec pisze:A teraz szykuje się ze zamiast S4 bedziemy sprzedawac S2AC firmą
Yakec, w niektórych regionach (rdLPach) taki sortyment od lat już nie wytępuje :hyhy:
np. taka toruńska :cwaniak:
Glaca
dyrektor regionalny
dyrektor regionalny
Posty: 6954
Rejestracja: czwartek 21 cze 2007, 13:18
Lokalizacja: wielkopolska

Post autor: Glaca »

drwalnik pisze:aptekarskie podejście do szacowania masy w szacunkach
Pytanie w temacie:
dopuszczalny błąd co do masy to 20 % w przedrębnych i 10 % w rębnych ( na "+" lub "-" oczywiście)

Jak oceni szef wyjaśnienie co do większych różnic mas pozyskanego w praktyce drewna, gdy przyponi mu się, że to metoda porównawcza ( koryguje się przecież dane z SILP-u także za pomocą np. wróżka.pl )

A co sądzicie o ryzyku produkcji "na siłę" zawyżonych w szacunkach mas np. M1 !

Jak ponad 5000 leśniczych będzie postawionych pod ścianą 100 % zgodności planów generowanych za pomocą metody porównawczej z planem sprzedaży :shock:
Awatar użytkownika
yakec
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1997
Rejestracja: czwartek 09 lut 2006, 08:55
Lokalizacja: z lasu...?

Post autor: yakec »

borodziej pisze:w niektórych regionach (rdLPach) taki sortyment od lat już nie wytępuje
Dlatego trzeba im sprzedawać S2A lub S2B :wink:
Myślenie ma kolosalną przyszłość
Awatar użytkownika
Quercus
leśniczy
leśniczy
Posty: 601
Rejestracja: piątek 02 mar 2007, 17:52

Post autor: Quercus »

yakec pisze:Dlatego trzeba im sprzedawać S2A lub S2B
Ni no OK i wszystko zgodne z Normą :help: , Która de facto nie jest obowiązkowa tylko ramowa
Awatar użytkownika
borodziej
dyrektor regionalny
dyrektor regionalny
Posty: 10250
Rejestracja: poniedziałek 05 gru 2005, 11:59
Lokalizacja: Jaktorów-Kolonia
Kontakt:

Post autor: borodziej »

Quercus pisze:Ni no OK i wszystko zgodne z Normą , Która de facto nie jest obowiązkowa tylko ramowa
Ano własnie. O.K. jest nawet wtedy, gdy ktoś WA1 rąbie do kominka, ale jeśli płaci jak za WA1 :D W końcu demokracja i wolny rynek :twisted:
PS. Choć jak widziałem podpalających cygaro banknotem 100-dolarowym (w TV, rzecz jasna), też się nóż w kieszeni otwiera.... ;/
Awatar użytkownika
Agnieszka
dyrektor generalny
dyrektor generalny
Posty: 12973
Rejestracja: czwartek 17 maja 2007, 17:54

Post autor: Agnieszka »

borodziej pisze:Choć jak widziałem podpalających cygaro banknotem 100-dolarowym (w TV, rzecz jasna), też się nóż w kieszeni otwiera.... ;/
To sztuczne 100 $ było, nie niszcz sobie kieszeni nożem :wink:
Czarodziejka zawsze działa. Źle czy dobrze, okaże się później. Ale trzeba działać, śmiało chwytać życie za grzywę. Żałuje się wyłącznie bezczynności, niezdecydowania, wahania. Czynów i decyzji, choć niekiedy przynoszą smutek i żal, nie żałuje się.(A. Sapkowski)
ODPOWIEDZ