Dochodzi element niepewności zatrudnienia

Szczególnie dla Zakładów Usług Leśnych...

Moderator: Moderatorzy

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
zul
dyrektor generalny
dyrektor generalny
Posty: 14733
Rejestracja: poniedziałek 16 sty 2006, 00:25

Post autor: zul »

77forest pisze:Zastosuję inne kryteria niż cena w przetargach na UL w roku 2012
cena będzie jedną ze składowych z wagą od 60-80 %
:spoko: :brawo:
Awatar użytkownika
zul
dyrektor generalny
dyrektor generalny
Posty: 14733
Rejestracja: poniedziałek 16 sty 2006, 00:25

Post autor: zul »

A u nas ?. Cóż. Kopiuj - wklej. Zmienił się tylko rok.
Cena - 100%
Katalog tylko na zrywkę pp dłużyc i kłód. Wymagane konie, choć bez uwzględnienia w katalogu, 21 dniowy termin płatności......
Zarządzenie Dyrektora ? ..... a niech se zarządza.....
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105148
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

zul pisze:Zarządzenie Dyrektora ? ..... a niech se zarządza.....
Widzisz, mój drogi zul-u, problem w tym, że Zarządzenie nie rozpoczyna się od magicznych słów "polecam stosować". A zaczynać się nie może, bo to by było wbrew ustawowej samodzielności nadleśniczych. :lol:

PS. To bardzo wygodna forma zarządzania, bo w zależności od aktualnych "tryndów", można przy...dolić zarówno za wykonanie jak i niewykonanie zalecanych działań... ROTFL
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
77forest
podleśniczy
podleśniczy
Posty: 287
Rejestracja: wtorek 04 paź 2011, 12:31
Lokalizacja: Polska

Post autor: 77forest »

zul pisze:A u nas ?. Cóż. Kopiuj - wklej. Zmienił się tylko rok.
Cena - 100%
Katalog tylko na zrywkę pp dłużyc i kłód. Wymagane konie, choć bez uwzględnienia w katalogu, 21 dniowy termin płatności......
Zarządzenie Dyrektora ? ..... a niech se zarządza.....
Tak nie do końca można zignorować to zarządzenie:
§ 3 zarządzenia: " W ramach dostępnych rozwiązań prawnych oraz organizacyjnych o których mowa w § 2 polecam:"
Pkt. 2) przy zamawianiu usług leśnych na etapie dokumentacji przetargowej stosować oprócz ceny również inne kryteria oceny ofert dopuszczone prawem zamówień publicznych"

O dowolności bym tutaj nie myślał ! :spoko:
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105148
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

77forest pisze:O dowolności bym tutaj nie myślał ! :spoko:
Zwróć, proszę Ciebie, baczną uwagę na wieloznaczny zapis "na etapie dokumentacji przetargowej". Ten zapis wcale nie oznacza, że w zasadach przetargu musi znaleźć się ten wymóg. On ma być stosowany "na etapie dokumentacji przetargowej" :wink:
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
zulus
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1544
Rejestracja: czwartek 29 cze 2006, 20:53
Lokalizacja: Beskidy

Post autor: zulus »

Teraz już dokładniej:

14. Sposób oceny i wyboru ofert:
14.1 Przy ocenie ofert i wyborze najkorzystniejszej oferty Zamawiający będzie się kierował kryteriami, których znaczenie (wagę) określono procentowo. W ich skład wchodzą:
DLA CZĘŚCI NR 1:
a) Cena ofertowa brutto = 80%
b) Aspekty środowiskowe – pozyskanie drewna kolejką linową = 10%
c) Doświadczenie = 10%
- W protokole postępowania zostanie wyliczona suma punktów przyznanych przez komisję
przetargową dla danego kryterium, korygowana znaczeniem (wagą) wg następujących
formuł:
a) kryterium ceny:
C = (najniższa oferowana cena/cena oferty) ´ 80% ´ 100 pkt.
b) kryterium aspekty środowiskowe:
A = (ilość punktów za posiadanie na własność kolejek linowych w danej ofercie/10
pkt.) ´ 10% ´ 100 pkt.
- Ocena kryterium przedstawia się następująco:
- Za 2 i więcej posiadanych przez oferenta na własność kolejek – 10 pkt,
- Za 1 posiadaną na własność kolejkę – 5 pkt,
- Za 0 posiadanych na własność kolejek – 0 pkt
- Wykonawca musi wykazać posiadanie kolejki (kolejek) linowych na własność poprzez
oświadczenie złoŜone w Formularzu ofertowym – Załącznik nr 2 do SIWZ.
c) kryterium doświadczenie:
D = (ilość punktów za lata doświadczeń w usługach leśnych/10 pkt.) ´ 10% ´ 100 pkt.
- Ocena kryterium przedstawia się następująco:
- Za powyżej 10 lat doświadczenia w usługach leśnych – 10 pkt.,
- Za 6-10 lat doświadczenia – 6 pkt.,
- Za 3-5 lat doświadczenia – 3 pkt.,
- Do 2 lat doświadczenia – 0 pkt.
- Lata doświadczenia uwzględnione zostaną według daty rejestracji Wykonawcy w Krajowym
Rejestrze Sądowym lub daty wpisu do ewidencji działalności gospodarczej, zgodnie z
załączonymi dokumentami w ofercie. W przypadku konsorcjum firm, Zamawiający
uwzględni lata doświadczenia najdłużej działającej z firm składających się na konsorcjum.
Awatar użytkownika
77forest
podleśniczy
podleśniczy
Posty: 287
Rejestracja: wtorek 04 paź 2011, 12:31
Lokalizacja: Polska

Post autor: 77forest »

Piotrek pisze:baczną uwagę na wieloznaczny zapis "na etapie dokumentacji przetargowej"
Ok masz rację :shock:
Awatar użytkownika
77forest
podleśniczy
podleśniczy
Posty: 287
Rejestracja: wtorek 04 paź 2011, 12:31
Lokalizacja: Polska

Post autor: 77forest »

zulus pisze:DLA CZĘŚCI NR 1:
a) Cena ofertowa brutto = 80%
b) Aspekty środowiskowe – pozyskanie drewna kolejką linową = 10%
c) Doświadczenie = 10%
Przetarg zrobiony pod wykonawcę - brak konkurencyjności :lol:
Awatar użytkownika
zulus
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1544
Rejestracja: czwartek 29 cze 2006, 20:53
Lokalizacja: Beskidy

Post autor: zulus »

77forest pisze:Przetarg zrobiony pod wykonawcę - brak konkurencyjności :lol:
Sugerujesz, że ten zapis jest niezgodny z ustawą?
Awatar użytkownika
77forest
podleśniczy
podleśniczy
Posty: 287
Rejestracja: wtorek 04 paź 2011, 12:31
Lokalizacja: Polska

Post autor: 77forest »

zulus pisze:
77forest pisze:Przetarg zrobiony pod wykonawcę - brak konkurencyjności :lol:
Sugerujesz, że ten zapis jest niezgodny z ustawą?
Jest niezgodny ale na publicznym forum nie ujawnię, w którym miejscu.
:(

Poza tym wytłumaczcie mi jak można pozyskiwać drewno kolejką linową?
Zrywka drewna to i owszem

:brawo: za interpretację warunków środowiskowych
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105148
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

77forest pisze:Jest niezgodny ale na publicznym forum nie ujawnię, w którym miejscu.
Ło matko! To informacje te są niejawne?! Tajne?! CIA i KGB na nich "łapę" położyło?! Czy może nasze rodzime (ponoć rozwiązane) WSI?!
Kolejny, psiakrew, "guru PZP", który posiadłszy "wiedzę tajemną" chwalił się nią przed "profanami" nie będzie...
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
77forest
podleśniczy
podleśniczy
Posty: 287
Rejestracja: wtorek 04 paź 2011, 12:31
Lokalizacja: Polska

Post autor: 77forest »

Piotrek pisze:
77forest pisze:Jest niezgodny ale na publicznym forum nie ujawnię, w którym miejscu.
Ło matko! To informacje te są niejawne?! Tajne?! CIA i KGB na nich "łapę" położyło?! Czy może nasze rodzime (ponoć rozwiązane) WSI?!
Kolejny, psiakrew, "guru PZP", który posiadłszy "wiedzę tajemną" chwalił się nią przed "profanami" nie będzie...
nie jestem "guru z PZP" tylko zwykłym szaraczkiem, który czasami potrafi zrozumieć co czyta. Termin na odwołania od zapisów specyfikacji mija po upływie płowy czasu przewidzianego na składanie ofert tz. że po 20.11 pokażę na forum gdzie wg. mnie jest zapis niezgodny z ustawą.
Robię to tylko dlatego, że nasze forum jest czytane przez różne osoby niekoniecznie zarejestrowane. :spoko:
A internet nie jest anonimowy :shock:
Awatar użytkownika
Abigeil
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1000
Rejestracja: wtorek 11 lip 2006, 13:37
Lokalizacja: Polska

Post autor: Abigeil »

77forest pisze:Jest niezgodny ale na publicznym forum nie ujawnię, w którym miejscu.
Piotrek pisze:Ło matko! To informacje te są niejawne?! Tajne?! CIA i KGB na nich "łapę" położyło?! Czy może nasze rodzime (ponoć rozwiązane) WSI?!
Kolejny, psiakrew, "guru PZP", który posiadłszy "wiedzę tajemną" chwalił się nią przed "profanami" nie będzie...
Ech Piotrek, przetrzyj oczy, już? No to masz na tacy.
zulus pisze:Za 2 i więcej posiadanych przez oferenta na własność kolejek – 10 pkt,
- Za 1 posiadaną na własność kolejkę – 5 pkt,
- Za 0 posiadanych na własność kolejek – 0 pkt
Wiesz dlaczego? :] :wink:
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105148
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Abigeil pisze:Wiesz dlaczego? :] :wink:
Wiesz, chyba nie wiem. Bo z którym artykułem ustawy jest to niezgodne to nie mogę dojść. Ja chyba nie umiem już czytać i kojarzyć, czas na złom. :)
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
Abigeil
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1000
Rejestracja: wtorek 11 lip 2006, 13:37
Lokalizacja: Polska

Post autor: Abigeil »

Piotrek pisze:Ja chyba nie umiem już czytać i kojarzyć,
Nie przejmuj się Piotrusiu, jak wielu. Który to mogę napisać na priv ale jak będzie trochę czasu, teraz Tobie dla ułatwienia, zamawiający nie może żądać by wykonawca miał sprzęt na własność (może przecież mieć w liesingu, nie) no i jeszcze ta kolejka, a czemu nie helikopter lub balon? Słyszałeś o takiej zrywce? :wink:
Awatar użytkownika
Sten
prezydent
prezydent
Posty: 170100
Rejestracja: czwartek 13 gru 2007, 18:40
Lokalizacja: Łuh

Post autor: Sten »

Abigeil pisze:i jeszcze ta kolejka, a czemu nie helikopter lub balon? Słyszałeś o takiej zrywce?
Tak się zastanawiam ile tych kolejek jest w Polsce, słyszałem, że coś tam mają w Bieszczadach i gdzieś jeszcze, nawet nie pamiętam gdzie. Z tymi helikopterami i balonami (ale proponowałbym na uwięzi) to całkiem fajny sposób, kiedyś w tivi oglądałem. :wink:
"Jak tam było, tak tam było, zawsze jakoś było. Jeszcze nigdy tak nie było, żeby jakoś nie było."
Beer-o-pedia - Encyklopedia piwa
Awatar użytkownika
acer_75
zastępca nadleśniczego
zastępca nadleśniczego
Posty: 2813
Rejestracja: niedziela 10 kwie 2011, 10:12
Lokalizacja: Bory

Post autor: acer_75 »

Sten pisze:Tak się zastanawiam ile tych kolejek jest w Polsce, słyszałem, że coś tam mają w Bieszczadach i gdzieś jeszcze, nawet nie pamiętam gdzie. .... :wink:
obecnie w Polsce pracuje 5 kolejek:
2 w RDLP Katowice (Wisła, Ustroń, Ujsoły, Bielsko),
1 W RDLP Wrocław (Zdroje i Bardo),
1 RDLP Krosno (Cisna)
i 1 RDLP Piła (Złotów)
dane na podstawie Trybuny Leśnika
Awatar użytkownika
zulus
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1544
Rejestracja: czwartek 29 cze 2006, 20:53
Lokalizacja: Beskidy

Post autor: zulus »

Jakaś cisza w temacie.
No to wrzucę fragment kolejnej SIWZ, gdzie nie tylko cena ma znaczenie :)

Przy wyborze oferty Zamawiający będzie się kierował następującymi kryteriami i ich znaczeniem:

a) Cena ofertowa brutto – 80 %
b) Przygotowanie zawodowe firmy – 5 %
c) Doświadczenie – 15 %
Awatar użytkownika
zulus
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1544
Rejestracja: czwartek 29 cze 2006, 20:53
Lokalizacja: Beskidy

Post autor: zulus »

Jeszcze jedna specyfikacja:

1. Przy wyborze oferty dla zadań 1- 14 zamawiający będzie się kierował następującymi kryteriami i ich znaczeniem:
a) cena ofertowa – 80 pkt
Ocena punktowa kryterium dokonana zostanie zgodnie z formułą:
Wg kryterium ceny:
najniższa cena spośród ofert ważnych
wc = -------------------------- ----------------------- X 80 pkt
cena oferty badanej
b) posiadanie wykwalifikowane go nadzoru tj. osoby z wykształceniem leśnym i min. 2 letnim doświadczeniem w nadzorze usług objętych zakresem przetargu – 10 pkt
Ocena punktowa kryterium dokonana zostanie zgodnie z formułą:
Dla 1 – osoby – 1 pkt,
Dla 2 osób - 5 pkt,
Dla 3 i więcej osób – 10 pkt
c) posiadanie specjalistycznych maszyn i urządzeń tj.: ciągników zrywkowych, ciągników przystosowanych do zrywki, forwarderów, urządzeń z głowicą ścinkowo-okrzesującą – 10 pkt
Ocena punktowa kryterium dokonana zostanie zgodnie z formułą: za każde urządzenie 1 pkt, 10 i powyżej 10 urządzeń - max tj. 10 pkt
11
wiceminister
wiceminister
Posty: 30737
Rejestracja: środa 15 paź 2003, 00:00

Post autor: 11 »

zulus pisze:c) posiadanie specjalistycznych maszyn i urządzeń tj.: ciągników zrywkowych, ciągników przystosowanych do zrywki, forwarderów, urządzeń z głowicą ścinkowo-okrzesującą – 10 pkt
A jak to udowodnić trzeba? Posiadać czy dysponować? Co na to ustawa PZP?
ODPOWIEDZ