24-letnim pracownik zakładu usług leśnych zginął w lesie.
Wypadek miał miejsce w okolicach Miastka.
Tuż po południu 16 lutego miejscowy zul wycinał drzewa. Jeden ze świerków poleciał w przeciwną stronę niż oczekiwał drwal. Uderzył w stojący obok wysoki dąb, od którego odłamał się konar. Spadł on wprost na głowę pracownika.
Mężczyzna zginął na miejscu.
Firma pracowała na zlecenie Lasów Państwowych. Policja powiadomiła Państwową Inspekcję Pracy, która sprawdzi czy nie doszło do nieprawidłowości.
firmylesne.pl
Źródło: nasze.miasto.pl
24-letni pracownik zakładu usług leśnych zginął w lesie
Moderator: Moderatorzy
Dochodzenie w sprawie śmiertelnego wypadku
... lasypolskie.pl: "Roman Giedrojć, kierownik Państwowej Inspekcji Pracy ze Słupska poinformował, że organizacja prac podczas wycinki drzew między Kamnicą a Bobięcinem (gm. Miastko, zachodniopomorskie), w czasie której zginął 23-letni pilarz, nie była zgodna z przepisami o bezpieczeństwie i higienie pracy. – informuje internetowy serwis Głosu Pomorza – gp24.pl. Mężczyzna poniósł śmierć na miejscu od uderzenia w głowę konarem dębowym, który odłamał się z drzewa, w które uderzył swoją koroną świerk - ścinany przez innego pilarza..." ... całość ...
... (VIA/RT) nie oznacza moich poglądów ani poparcia dla cytowanych treści...
"wszystko co słyszymy jest opinią, nie faktem. wszystko co widzimy jest punktem widzenia, nie prawdą" - marek aureliusz
"wszystko co słyszymy jest opinią, nie faktem. wszystko co widzimy jest punktem widzenia, nie prawdą" - marek aureliusz
A niby dlaczego LP maja mieć to na uwadze? Czy gdy wynajmujesz firmę budowlaną do zrobienia remontu lub wybudowania Ci domu to interesuje Cię, czy jej pracownicy przestrzegają BHP?magadan pisze:bo LP-we mają to głęboko w d.....
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
Nic nie rozumiesz. Nie chodzi o ślepe wykonanie przepisu, tylko o nieprzyjmowanie na siebie obowiązków, które do nas nie należą.Fred pisze:Typowa nasza mentalność,przepisy są najważniejsze
Owszem, nadzór nad BHP pracownicy Służby Leśnej powinni prowadzić. Ale wyłącznie dlatego i w takim zakresie, jaki wynika z zawartej z wykonawcą umowy. Bo że musimy wymagać wykonywania prac zgodnie z zawartą umową to sprawa oczywista. A w takiej umowie powinien być zapis, iż firma świadcząca usługi będzie pracować zgodnie z zasadami BHP obowiązującymi dla prac leśnych.
Z drugiej strony trudno wymagać aby ktoś z SL stał przy każdym pracowniku ZUL i "łapał go za rączkę" ilekroć ten chce zrobić coś niezgodnego z przepisami BHP. Musi wystarczyć, że ktoś pojawi się na pozycji prac raz dziennie i oceni czy wszystko jest w porządku. Tyle tylko, że w przypadku stwierdzenia nieprawidłowości taka firma musi być w jakiś sposób ukarana (nie jej pracownik! do tego nie mamy prawa!). ZUL, który w jakiś sposób zostanie ukarany z powodu niedotrzymania warunków umowy sam będzie dbał o to by jego ludzie przepisów nie omijali, a jeśli będą omijać to on ich będzie karał, on bowiem takie prawo ma.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
-
Gorajczyk66
- inżynier nadzoru
- Posty: 1093
- Rejestracja: czwartek 24 maja 2007, 17:32
- Lokalizacja: z Kaszub.
Piotrek pisze:A niby dlaczego LP maja mieć to na uwadze? Czy gdy wynajmujesz firmę budowlaną do zrobienia remontu lub wybudowania Ci domu to interesuje Cię, czy jej pracownicy przestrzegają BHP?magadan pisze:bo LP-we mają to głęboko w d.....
Choćby dlatego,że tak postanowił ustawodawca....
Trzeba też pamiętać, że odpowiednie warunki pracy pracodawca musi zapewnić nie tylko swoim pracownikom, czyli osobom zatrudnionym na podstawie umowy o pracę, powołania, wyboru, mianowania lub spółdzielczej umowy o pracę, ale również, zgodnie z art. 304 k.p.: • osobom fizycznym wykonującym pracę na innej podstawie niż stosunek pracy w zakładzie pracy lub w miejscu wyznaczonym przez pracodawcę, ...
To tylko krótki cytat ale wyraźnie odpowiadający na pytanie : "kto odpowiada za bhp"..
Jest oczywistym, że pracodawcą są LP.
Tytułem wyjaśnienia: mam prawo do używania tytułu "specjalista bhp".
Bogusław.
âNadchodza znowu epoki, w których przeżyje tylko to, co umie pełzaćâ. Mikołaj Gomez Davilla
_______________________________________
âNadchodza znowu epoki, w których przeżyje tylko to, co umie pełzaćâ. Mikołaj Gomez Davilla
_______________________________________
Jest oczywiste, że LP nie są pracodawcą. Pomiędzy pracownikiem ZUL a LP nie istnieje żaden z wymienionych stosunków. Pracodawcą pracownika ZUL jest właściciel tegoż ZUL.Gorajczyk66 pisze:Jest oczywistym, że pracodawcą są LP.
Także pomiędzy osobą fizyczną wyrabiającą drewno "PKN" nie zachodzi stosunek tożsamy z którymkolwiek powołanych w art. 304 ponieważ i dla takiej osoby LP nie są pracodawcą.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
ALP i ZUL to dwie różne firmy pracujące na jednej powierzchni. Jeśli zachodzi taka sytuacja to wg zasad BHP powinien być ustanowiony koordynator. Mamy nawet taką pozycję na zleceniach przekazywanych ZUL-om. I tak się akurat składa, że w naszym N-ctwie koordynatorem owym jest zwyczajowo szef ZUL. W takim przypadku to on odpowiada za przestrzeganie BHP, także przez pracowników ALP.
A tam gdzie pracuje tylko ZUL?sokolnik pisze:ALP i ZUL to dwie różne firmy pracujące na jednej powierzchni.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
Jak zawsze żeby zdjąć z siebie odpowiedzialność decydenci leśni wymyślają takie przewrotne zapisy. Jeżeli na powierzchni pracuje tylko ZUL to wpisywanie koordynatora nie ma sensu bo nie ma czego koordynować. Jeżeli na powierzchni pracuje więcej podmiotów a zlecającym jest nadleśnictwo (ktoś w jego imieniu) to choćbyście wpisali za koordynatora misia coralgora to i tak odpowiada zlecający. Dlaczego? Bo odpowiada ten, który ma realne możliwości koordynacji prac i tyle- żadne zapisy tego nie zmienią niestety. Na zule możecie jedynie przerzucić obowiązek oznaczenia działki roboczej.sokolnik pisze:ALP i ZUL to dwie różne firmy pracujące na jednej powierzchni. Jeśli zachodzi taka sytuacja to wg zasad BHP powinien być ustanowiony koordynator. Mamy nawet taką pozycję na zleceniach przekazywanych ZUL-om. I tak się akurat składa, że w naszym N-ctwie koordynatorem owym jest zwyczajowo szef ZUL. W takim przypadku to on odpowiada za przestrzeganie BHP, także przez pracowników ALP.
Za przestrzeganie BHP? Czy mógłbyś podać podstawę prawną takiego twierdzenia? Bo nie chciał bym nadal tkwić w błędzie.darkside pisze:to i tak odpowiada zlecający.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
Czego? Bo w obecnym stanie prawnym mamy takie coś:zul pisze:Za koordynację.
Zwróćmy uwagę, że koordynator tylko może mieć prawo kontroli, wydawania poleceń czy występowania z zaleceniami. No i najważniejsze - wyznaczenie koordynatora nie zwalnia pracodawcy z dbania o bhp własnych pracowników.Obowiązek wyznaczenia koordynatora ds. bhp spoczywa na pracodawcach, których pracownicy jednocześnie wykonują pracę w tym samym miejscu.
Na tych pracodawcach spoczywa obowiązek:
* wyznaczenia koordynatora, który będzie sprawował nadzór nad bezpieczeństwem i higieną pracy wszystkich pracowników zatrudnionych w tym samym miejscu,
* współpracy w zakresie zapewnienia bezpiecznych i higienicznych warunków pracy,
* ustalenia zasad współdziałania uwzględniających sposoby postępowania w przypadku wystąpienia zagrożeń zdrowia lub życia pracowników,
* wzajemnego informowania o działaniach w zakresie zapobiegania zagrożeniom zawodowym występującym podczas wykonywanych przez pracowników prac, a także przekazywania tych informacji pracownikom lub ich przedstawicielom
(art. 208 § 1 Kodeksu pracy; dalej: kp).
UWAGA!
Pamiętaj, że wyznaczenie koordynatora ds. bhp nie zwalnia pracodawców z obowiązku zapewnienia bezpieczeństwa i higieny pracy zatrudnionym przez nich pracownikom. A zatem nie mogą oni na przykład zrezygnować z obowiązku zapewnienia służby bhp w swoim zakładzie czy też z prowadzania szkoleń w zakresie bhp (art. 208 § 2 kp).
Określenie ww. zasad współpracy i współdziałania przez pracodawców powinno zostać dokonane w drodze porozumienia pomiędzy nimi. Przepisy kp nie określają, w jaki sposób i w jakiej formie pracodawcy powinni ustalić zasady współpracy i współdziałania. Jednak ze względów dowodowych porozumienie takie powinno być zawarte na piśmie.
W porozumieniu powinny zostać również ujęte prawa i obowiązki koordynatora ds. bhp. Przy ich ustalaniu należy brać pod uwagę przede wszystkim możliwość ich wykonywania w konkretnych warunkach.
Zadania koordynatora ds. bhp
Do zadań koordynatora bhp powinno należeć:
* koordynowanie realizacji zadań zapobiegających zagrożeniom,
* koordynowanie działań zapewniających przestrzeganie przepisów i zasad bhp,
* współpraca ze służbami bhp poszczególnych pracodawców,
* inicjowanie działań podnoszących poziom wiedzy w zakresie zagrożeń występujących przy wykonywaniu pracy,
* udział w opracowywaniu i wdrażaniu procedur postępowania w różnych sytuacjach, np. awarii.
Może mieć on prawo do:
* przeprowadzania kontroli stanu bezpieczeństwa i higieny pracy,
* wydawania poleceń, których celem jest poprawa warunków pracy oraz przestrzegania przepisów i zasad bhp,
* występowania do poszczególnych pracodawców z zaleceniem usunięcia stwierdzonych zagrożeń wypadkowych i uchybień w zakresie bhp.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
Nie bierzcie tej roboty. Poważnie. Dopóki znajdzie się choć jeden wykonawca, który nie bacząc na nic weźmie robotę poniżej minimalnej opłacalności bez owych patologii, dopóty nic u zleceniodawcy nie wywalczycie. Bo niby jak?emu282 pisze:Stawki w dół wszyscy na czarno,w podartych łachach ,w rozlatującym się sprzęcie .I co wy na to ?
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.