BHP w praktyce

[Glaca]

Pracuję jako leśniczy.

Zlecam wykonanie pewnych niebezpiecznych robót, sprawuję w pewien sposób doraźny nadzór także na przebiegiem tych prac.

Więc mam pytania:

- jak wy zabezpieczacie się od strony formalnej przed kłopotami w razie poważnego wypadku u pracownika ZUL-a,

- jakie czynności i jakie dokumenty są normą ( szkolenia wstępne, stanowiskowe, szkice zrębowe, trzebieżowe itp. )


Głównie chodzi mi o to jak się samemu skutecznie zabezpieczyć i nie dać się posadzić razem z szefem ZUL-a

[zul]

Więc mam pytania:

Jestem bardzo ciekaw ?

[Jaźwiec]

Zlecenie zawiera podpis przyjmującego i adnotację, że powierzchnia została przekazana zgodnie z obowiązującymi zasadami. Odtąd odpowiedzialność ponosi ZUL (zul, bez urazy... ). Tobie można wyłącznie zarzucić niedopełnienie nadzoru. Natomiast nasz nadzór ma charakter nadzoru nad nadzorem, więc w normalnym leśnictwie, gdzie leśniczy widzi ZUL na powierzchni przynajmniej raz w tygodniu, ciężko byłoby przeprowadzić taki dowód. Wszelkie szkolenia to jest sprawa wewnętrzna ZULa.
I jeszcze z prezentacji RDLP:
"Co powinny zapewnić Lasy Państwowe zleceniobiorcom przed przystąpieniem do prac w zakresie pozyskania i zrywki:
- oznakowanie powierzchni, na której prowadzone są prace niebezpieczne np. podczas usuwania wiatrowałów i wiatrołomów;
- wskazanie ogólnego kierunku obalania drzew;
- wyznaczenie i oznakowanie szlaków zrywkowych;
- wskazanie miejsc lokalizacji mygieł i stosów;
- wskazanie najwłaściwszych technologii robót związanych z dużym ryzykiem wypadkowym;
- wskazanie drzew i miejsc szczególnie niebezpiecznych – właściwe przekazanie pozycji;"
Spełnienie tych obowiązków ZUL potwierdza podpisem na zleceniu.

[zul]

Odtąd odpowiedzialność ponosi ZUL (zul, bez urazy... ).

Jaka uraza ? Przestrzeganie przepisów BHP to jeden z moich podstawowych obowiązków. Ja za to odpowiadam, nie leśniczy !. Dlatego zawsze mnie trochę śmieszą zapisy w umowach, że mamy pracować zgodnie..... itd.

[juniperus]

- wyznaczenie i oznakowanie szlaków zrywkowych;

... a jak to w praktyce obecnie robicie w kontekście Zarządzenie nr 52 z 6 sierpnia 2009 r. w sprawie ograniczenia trwałego znakowania drzew i innych obiektów gospodarki leśnej w Lasach Państwowych (ZH-710/23/2009)

[Łolcik]

ograniczenia trwałego znakowania drzew

Czerwona tasiemka owinięta wokół drzewa nie jest trwałym oznaczeniem. Pod warunkiem jej zdjęcia po zamknięciu powierzchni

[Jagoda42]

Zgodnie z Dz U. nr 180 poz. 1860 w par.2 pracodawca powinien poinformowac o zagrożeniach na danym terenie. Osobiście aby choć trochę uchronić się od odpowiedzialności zrobiłam zarządzenie wprowadzające informowanie obcych podmiotów o zagrożeniach na danym terenie.
Lista zagrożeń wraz z oświadczeniem zostaje przekazana do ZUL-a zapoznaje się z tym podpisuje oswiadcza ze o tych zagrożeniach poinformuje swoich pracowników a my wpinamy to pod umowę. To tyle.

[Łolcik]

I wyprodukowałaś kolejny zbędny papier. To właśnie takie starania o to by być świętszym od papieża napędzają biurokrację. Zlecenie, przekazanie powierzchni, jeszcze najlepiej adnotacja w książce służbowej. A gdzie akcja "puste biurko"? Skutecznie ją torpedujesz.
Dla mnie najmowanie ZUL-a powinno odbywać się na równie prostych zasadach, co firmy do założenia płytek w łazience. To, że płytkarzowi chlapnie zaprawa do oka nie powinno być Twoim zmartwieniem, i nikt normalny za to nie może pociągnąć Cię do odpowiedzialności.

[greendog]

Łolcik, powiedz to ministrowi gospodarki i pracy, który swoim zarządzeniem (cytowanym przez jagodę) wprowadził obowiązek informowania o zagrożeniach w miejscu wykonywania prac przez pracowników innego pracodawcy..

[Sten]

I wyprodukowałaś kolejny zbędny papier.

To raczej papierek z serii RWD, który wcale nie jest taki zbędny jak słusznie zauważył

powiedz to ministrowi gospodarki i pracy, który swoim zarządzeniem (cytowanym przez jagodę) wprowadził obowiązek informowania o zagrożeniach w miejscu wykonywania prac przez pracowników innego pracodawcy..

Chyba wszystkim nam zależy, żeby w spokoju dożyć sędziwych lat i nie być szarpanym przez wszelakie organy.

[Łolcik]

Jagoda42 napisała :

Zgodnie z Dz U. nr 180 poz. 1860 w par.2 pracodawca powinien poinformowac o zagrożeniach na danym terenie.

i z tego nie wynikało jednoznacznie, iż dotyczy to obcych podmiotów. Zawsze byłem przekonany, iż pracodawca informuje o zagrożeniach pracowników. Tak więc jeśli błędnie zinterpretowałem posta, to przepraszam, i zgadzam się: zawsze trzeba RWD

[borowiak]

Przestrzeganie przepisów BHP to jeden z moich podstawowych obowiązków. Ja za to odpowiadam, nie leśniczy !. Dlatego zawsze mnie trochę śmieszą zapisy w umowach, że mamy pracować zgodnie..... itd.

Są jeszcze tacy, dla których nie jest to tak oczywiste......

[Glaca]

Są jeszcze tacy, dla których nie jest to tak oczywiste......

Szczególnie u pana prokuratora takie wahanie może być dla mnie stresujące.

[Jaźwiec]

Dlatego zawsze mnie trochę śmieszą zapisy w umowach, że mamy pracować zgodnie..... itd.

T.zw. dupochron.
Glaca, coż ty się tak tego prokuratora boisz? Prokurator też człowiek, a może i myśliwy...

[Jagoda42]

Oj Panowie. To nie ja produkuje zbedne papiery popatrzcie na ustawodawców ile Dzienników ustaw wydaje się w ciągu jednego roku, a co do DZU nr 180 paragraf 2 pkt 2 to dokładnie brzmi on tak:
2. W razie wykonywania pracy na terenie zakładu pracy pracodawcy przez pracownika innego pracodawcy - pracodawca zapewnia poinformowanie tego pracownika o zagrożeniach dla bezpieczeństwa i zdrowia podczas pracy na tym terenie. Uzyskanie tych informacji pracownik potwierdza podpisem.

Tak więc widzicie że nie chodzi tu tylko o pracowników danego pracodawcy, ale o podmioty zewnątrz. Nie wiem skąd ten atak na mnie , przeciez nie ja byłam ustawodawcą w/w dz.U.
Dla mnie osobiście jest to chory zapis, ale przepisy trzeba przestrzegać. I zanim wylejecie na mnie drugi kubeł zimnej wody to może tak przed swiętami poproszę o uśmiech???

[Jaźwiec]

Ależ spokojnie Jagodo, nikt Cię nie atakuje. Dzięki za wyjaśnienia. gdybyś jeszcze mogła podać co to jest "DZU nr 180 paragraf 2 pkt 2" to byłoby już super. W pierwszym poście podałaś dziennik i pozycję ale bez roku. Tak naprawdę nie wiemy o czym dyskutujemy.

[Jagoda42]

Prosze bardzo
Dziennik Ustaw z 2004 r. Nr 180 poz. 1860

ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA GOSPODARKI I PRACY1)

z dnia 27 lipca 2004 r.

w sprawie szkolenia w dziedzinie bezpieczeństwa i higieny pracy

[borowiak]

Szczególnie u pana prokuratora takie wahanie może być dla mnie stresujące.

Niestety, większość pracujących w lesie dopiero wtedy to sobie uświadamia. To, co napisałem, wynika z obserwacji przeprowadzonych w kilku nadleśnictwach. Wierz mi, (@zul, do Ciebie też mowa ), różnice w kwestiach respektowania bhp są w poszczególnych nadleśnictwach kolosalne..... Niestety dotyczy to zarówno pracowników ZUL-i, jak i pracowników nadleśnictw........

[Glaca]

Glaca, coż ty się tak tego prokuratora boisz?(...)

Kiedy Noe zaczął budować Arkę ?

Zanim zaczęło padać

A nieznajomość prawa szkodzi...

[Glaca]

I zanim wylejecie na mnie drugi kubeł zimnej wody to może tak przed świętami poproszę o uśmiech???

My tylko trochę zgryźliwi jesteśmy, ale to tylko taki forumowy styl. Tak naprawdę jesteśmy życzliwi i serdeczni, tylko doskonale to ukrywamy