Wojna z Niemcami o drewno

Przetwórstwo i handel drewnem...

Moderator: Moderatorzy

Awatar użytkownika
drwalnik
Admin
Admin
Posty: 67253
Rejestracja: wtorek 13 lip 2004, 00:00
Lokalizacja: z drewna
Kontakt:

Wojna z Niemcami o drewno

Post autor: drwalnik »

... - Nie możemy się rozwijać, bo nasze drewno masowo wykupują Niemcy - żalą się w "Gazecie Wyborczej" szefowie polskich tartaków, producenci mebli czy płyt... całość ...
... (VIA/RT) nie oznacza moich poglądów ani poparcia dla cytowanych treści...
"wszystko co słyszymy jest opinią, nie faktem. wszystko co widzimy jest punktem widzenia, nie prawdą" - marek aureliusz
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 95797
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

A tak się nasze tartaki odgrażały swego czasu, że jak LP nie obniżą cen to oni będą drewno importować... :)
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
Rafał i Ania
zastępca nadleśniczego
zastępca nadleśniczego
Posty: 3056
Rejestracja: niedziela 16 sty 2011, 22:07

Post autor: Rafał i Ania »

no właśnie a gdzieś wcześniej tu na forum ktoś mocno optował za tzw wolnym rynkiem.
po co żeby tu została pustynia i ludzie bez roboty.?
Siedzą na Wall Street panowie z pejsami
mozolnie pracują nad zerami
do zera wciąż doliczają zera
to się nazywa finansjera (G.M.)
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 95797
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Rafał i Ania, wiesz, w rozumieniu niektórych wolny rynek to wtedy jest gdy "nam" wszystko wolno a "inni" maja się potulnie dostosować :lol:
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
Teo
zastępca nadleśniczego
zastępca nadleśniczego
Posty: 3018
Rejestracja: wtorek 28 lip 2009, 16:58
Lokalizacja: -----

Post autor: Teo »

Tak jest, dla niektórych cena ma być z urzedu mniejsza niż dla innych.

Po raz któryś szantaże "bo będzie pustynia i bezrobocie jak nie zmniejszycie cen".

A jak nawet zmniejszą to i tak zatrudnienie nie zwiększy się ani ceny produktów też nie spadną.

Najlepiej powinni dawać drewno za darmo i jeszcze dopłacać żeby je brali.
Awatar użytkownika
drwalnik
Admin
Admin
Posty: 67253
Rejestracja: wtorek 13 lip 2004, 00:00
Lokalizacja: z drewna
Kontakt:

Post autor: drwalnik »

... nie ukrywam, że jestem "za" ;) ...
... (VIA/RT) nie oznacza moich poglądów ani poparcia dla cytowanych treści...
"wszystko co słyszymy jest opinią, nie faktem. wszystko co widzimy jest punktem widzenia, nie prawdą" - marek aureliusz
Awatar użytkownika
Teo
zastępca nadleśniczego
zastępca nadleśniczego
Posty: 3018
Rejestracja: wtorek 28 lip 2009, 16:58
Lokalizacja: -----

Post autor: Teo »

:lol:
iwanow
leśniczy
leśniczy
Posty: 928
Rejestracja: wtorek 01 sty 2008, 16:14
Lokalizacja: Małopolska
Kontakt:

Post autor: iwanow »

Na Onecie nie ma całego artykułu. W oryginale podano m. in., że cena drewna przetworzonego lawinowo rośnie, wzrost przychodów Skarbu na VAT (a jest to jedyny zysk z faktu posiadania lasów, jaki ma Skarb) sięga 300%; lepiej eksportować OSB, niż drewno, lepiej eksportować podłogi, niż OSB.

Skoro nie wlony rynek – to protekcjonizm. Tej alternatywy leśnicy nie przyjmują, bo to godzi w partykularne interesy leśników. W nic poza tym.

W artykule pada również stwierdzenie, że Niemcy importują nasze drewno, bo swoje oszczędzają. Po tym poznajemy zacofane kraje – są zapleczem surowcowym krajów o wyższym poziomie cywilizacyjnym.
Awatar użytkownika
Rafał i Ania
zastępca nadleśniczego
zastępca nadleśniczego
Posty: 3056
Rejestracja: niedziela 16 sty 2011, 22:07

Post autor: Rafał i Ania »

Teo pisze:Tak jest, dla niektórych cena ma być z urzedu mniejsza niż dla innych.

Po raz któryś szantaże "bo będzie pustynia i bezrobocie jak nie zmniejszycie cen".

A jak nawet zmniejszą to i tak zatrudnienie nie zwiększy się ani ceny produktów też nie spadną.

Najlepiej powinni dawać drewno za darmo i jeszcze dopłacać żeby je brali.
Nie rozumiem Twojego postu.
Nigdy nie pisałem i nie twierdziłem że zmniejszanie cen coś pomoże.
osobiście walnął bym im opłatę za wywóz poza granicę RP albo bez opłaty ale surowiec zostanie przetworzony w kraju.
Żadna gospodarka nie przegnie dobrze sprzedając surowiec a potem importując wyrób gotowy ze wszelkimi narzutami.
Pustynie miałem na myśli w takim ujęciu że wytną co się da Niemiaszki wywiozą do siebie a tu będzie pustynia i ludzie bez roboty.
iwanow pisze:W artykule pada również stwierdzenie, że Niemcy importują nasze drewno, bo swoje oszczędzają. Po tym poznajemy zacofane kraje – są zapleczem surowcowym krajów o wyższym poziomie cywilizacyjnym.
:brawo: dokładnie tak
Siedzą na Wall Street panowie z pejsami
mozolnie pracują nad zerami
do zera wciąż doliczają zera
to się nazywa finansjera (G.M.)
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 95797
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

iwanow pisze:W artykule pada również stwierdzenie, że Niemcy importują nasze drewno, bo swoje oszczędzają. Po tym poznajemy zacofane kraje – są zapleczem surowcowym krajów o wyższym poziomie cywilizacyjnym.
To wiedzą wszyscy, dopóki nie wejdą do jakiegokolwiek rządu. Wówczas natychmiast zaczynają pieprzyć o tym jacy to jesteśmy ważni, bo wszyscy chcą z nami gadać. Mit wielkomocarstwowej Polski niestety nie umarł wraz z sanacją. Wręcz przeciwnie - niebezpiecznie rośnie w siłę...
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

iwanow
leśniczy
leśniczy
Posty: 928
Rejestracja: wtorek 01 sty 2008, 16:14
Lokalizacja: Małopolska
Kontakt:

Post autor: iwanow »

Wolny rynek jest jedynym rozwiązaniem zamykającym sprawę. Nie chcecie kupować u nas? Proszę bardzo – obok są koledzy z konkurencji.

Skoro nie ma w Polsce przyzwolenia na (re)prywatyzację Lasów można to osiągnąć na kilka sposobów zastosowanych jednocześnie. To częściowa komunalizacja (w pierwotnym znaczeniu tego słowa!), wydzielenie silnej spółki SP, koncesje na wyrąb i włączenie odpadków (np. grajdołka w którym coś tam robię) w struktury administracji rządowej.

Ale wtedy wyszłoby na jaw, że Jaśnie Oświecony Pan Nadleśniczy – nic w istocie nie robiąc i nie ponosząc żadnej odpowiedzialności – zarabia dwa razy więcej niż miejscowy starosta czy prezydent Majchrowski… Znów godzi to w interes leśnego plemienia…
Awatar użytkownika
Teo
zastępca nadleśniczego
zastępca nadleśniczego
Posty: 3018
Rejestracja: wtorek 28 lip 2009, 16:58
Lokalizacja: -----

Post autor: Teo »

Tak jest, jeszcze kilka spółeczek/kompanii, nowe zastępy kolesi do rad etc, koncesyjki,
w dalszej perespektywie nietykalność za forsę na kampanie wyborcze, etc.

NIC GORSZEGO
Awatar użytkownika
Teo
zastępca nadleśniczego
zastępca nadleśniczego
Posty: 3018
Rejestracja: wtorek 28 lip 2009, 16:58
Lokalizacja: -----

Post autor: Teo »

Po tym poznajemy zacofane kraje – są zapleczem surowcowym krajów o wyższym poziomie cywilizacyjnym.
Tak się akurat składa, że kraje będące zapleczem surowcowym są niejednokrotnie na wyższym poziomie od tych korzystających z tego zaplecza.
wod4

Post autor: wod4 »

iwanow pisze:Wolny rynek jest jedynym rozwiązaniem zamykającym sprawę. Nie chcecie kupować u nas? Proszę bardzo – obok są koledzy z konkurencji.
Sprecyzuj co Rozumiesz przez pojęcie "wolny rynek".
Wyjaśnij jak Rozumiesz wolny rynek w warunkach ograniczonych zasobów dóbr (wolny rynek drewna w Grecji albo Anglii).
Wyjaśnij dlaczego Twój wolny rynek nie dotyczy odbiorców drewna zza Odry (Nie chcecie kupować u nas? Proszę bardzo – obok są koledzy z drewnem w Polsce)...
I to samo z punktu widzenia krajowego zakładu (Nie chcecie kupować u nas? Proszę bardzo – obok są koledzy z drewnem w Rosji)...
Wyjaśnij dlaczego Twoim zdaniem w warunkach monopolu LP na drewno w Polsce nie może być wolnego rynku, skoro klasycy teorii wolnego rynku twierdzą, że "Rynek o strukturze monopolowej może nadal pozostawać rynkiem wolnym (kupujący i sprzedający zawierają transakcje dobrowolnie)".
Albo napisz wprost, że jednak nie chodzi Ci o wolny rynek jako taki, lecz o rozpieprzenie LP...
Awatar użytkownika
Pilum
leśniczy
leśniczy
Posty: 638
Rejestracja: niedziela 02 cze 2013, 20:56
Lokalizacja: Outremer

Post autor: Pilum »

wod4 pisze: Albo napisz wprost, że jednak nie chodzi Ci o wolny rynek jako taki, lecz o rozpieprzenie LP...
:? Lubię ten styl rozmowy...
Krótko i na temat-bez zbędnego piep......owijania w bawełnę :wink:
Non nobis Domine...
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 95797
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

wod4 pisze:Albo napisz wprost, że jednak nie chodzi Ci o wolny rynek jako taki, lecz o rozpieprzenie LP...
A miałeś jakieś wątpliwości? Awersja iwanowa do "urzędasów" jest wszak jego znakiem firmowym...
Jest przy tym szalenie interesujące, iż wierzy on w to, że "urzędasy" prywatnego właściciela lub "urzędasy" spółki Skarbu Państwa, są lepszym rozwiązaniem niż obecne.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
Teo
zastępca nadleśniczego
zastępca nadleśniczego
Posty: 3018
Rejestracja: wtorek 28 lip 2009, 16:58
Lokalizacja: -----

Post autor: Teo »

Zastanawiam się jaka jeszcze nacja i czego nie może w Polsce kupować

Niemcom - nie wolno sprzedawać drewna bo oszczędzają swoje,
Czechom - nie wolno sprzedawać żywności bo szukają tylko afer,
Rosjanom - niedługo niczego nie będzie wolno sprzedawać


Czekam kiedy Rosjanie uznają że Polsce nie wolno sprzedawać gazu.
Awatar użytkownika
Teo
zastępca nadleśniczego
zastępca nadleśniczego
Posty: 3018
Rejestracja: wtorek 28 lip 2009, 16:58
Lokalizacja: -----

Post autor: Teo »

..a Księża to tak w ogóle na Księżyc !
iwanow
leśniczy
leśniczy
Posty: 928
Rejestracja: wtorek 01 sty 2008, 16:14
Lokalizacja: Małopolska
Kontakt:

Post autor: iwanow »

Żeby nie zaciemniać mojego wpisu cytatami Kolegów powyżej odpowiem Kolegom jednocześnie:

Absolutnie się z Kolegami zgadzam! Państwowi leśnicy z państwowego leschoza nie są w stanie sprostać wymogom stawianym pracownikom w przedsiębiorstwach wolnorynkowych, dlatego wszelkie zmiany są odbierane jako dopust boży. Trzeba by wziąć odpowiedzialność za swoje czyny, brać pensję adekwatną do włożonego wysiłku, ponosić - o zgrozo! - ryzyko biznesowe.

Więc wara od naszych lasów państwowych!
wod4

Post autor: wod4 »

iwanow pisze:W oryginale podano m. in., że cena drewna przetworzonego lawinowo rośnie, wzrost przychodów Skarbu na VAT (a jest to jedyny zysk z faktu posiadania lasów, jaki ma Skarb) sięga 300%; lepiej eksportować OSB, niż drewno, lepiej eksportować podłogi, niż OSB.
Przemyśl to jeszcze raz.
Podpowiadam: przy eksporcie towarów stawka podatku VAT wynosi zero procent, zamiast na przykład 23%.
Kiedy Skarb państwa ponosi większe straty: gdy eksportuje się metr drewna o wartości 300 zł, czy gdy eksportuje się wyrób z drewna o wartości 1000 zł ?
Może powinieneś domagać się zakazu eksportu wyrobów z drewna, bo to pogrąża skarb Państwa?
ODPOWIEDZ