Umowy uzupełniające i dodatkowe w usługach leśnych

Ustawa o zamówieniach publicznych, formy, tryby...

Moderator: Moderatorzy

ODPOWIEDZ
jeger
leśniczy
leśniczy
Posty: 776
Rejestracja: sobota 13 mar 2010, 17:53
Lokalizacja: Poznań

Umowy uzupełniające i dodatkowe w usługach leśnych

Post autor: jeger »

Mamy problem- może widzi ktoś rozwiązanie z zachowaniem obowiązującego prawa.

-Często dochodzi do sytuacji, że wartość umowy zostaje przekroczony, pomimo braku zmiany pozycji- czy w tym przypadku konieczne jest aneksowanie umowy , czy istnieje możliwość nie aneksowania i rozliczenia powykonawczego wg ustalonych stawek z mozliwością wartościowego przekroczenia umowy?


-Często prace trzeba wykonać na dodatkowych powierzchniach lub zamiennie w ramach planowanych grup czynności- Czy konieczne jest wprowadzanie umowy uzupełniającej na wszystkie nowe pozycje w ramach zaplanowanych grup czynności- a może wystarczy zapis w SIWZ " WYKONYWNIE PRAC NA INNYCH POZYCJACH W RAMACH ZAPLANOWANYCH GRUP CZYNNOŚĆI NIE WYMAGA SPORZĄDZANIA UMÓW UZUPEŁNIAJĄCYCH A ROZLICZENIE PRAC NASTĄPI W OPARCIU O USTALONE STAWKI JEDNOSTKOWE I NAKŁADU PRACY USTALONYCH W OPARCIU O KATALOGI"


-Nie mam wątpliwości , że w przypadku nowych grup czynności trzeba sporządzać umowę dodatkową------ ale czy nie można tego rozwiązać planująć w pakiecie umowy wszyskie grupy czynności choćby pozycje na nich w danej chwili były fikcyjne
11
jeger
leśniczy
leśniczy
Posty: 776
Rejestracja: sobota 13 mar 2010, 17:53
Lokalizacja: Poznań

Post autor: jeger »

Jeżeli ktoś potrafi odpowiedzieć na przedstawione problemy , lub cokolwiek wie w sprawie to proszę odpowiedzieć.Min są to głowne problemy wstrzymujące zawieranie umów wieloletnich
11
Awatar użytkownika
Qter6
początkujący
początkujący
Posty: 220
Rejestracja: sobota 16 sie 2008, 20:25
Lokalizacja: Mieszkam w Polsce

Post autor: Qter6 »

Zmiany pozycji planu na umowie nie mają znaczenia (zakładając że nie będzie przekroczenia wartości pakietu), gorzej jeśli w grę wchodzi grupa czynności nie znajdująca się w umowie podstawowej, wtedy trza nową umowę.
Kilku frajerów rządzi świata tego polityką
Najpotężniejsi z nich myślą o władzy nad galaktyką
jeger
leśniczy
leśniczy
Posty: 776
Rejestracja: sobota 13 mar 2010, 17:53
Lokalizacja: Poznań

Post autor: jeger »

Czy zgodny z prawem zamówień publicznych byłby zapis w SIWZ::

Zmiana pozycji lub wykonanie wykonanie innej pozycji w ramach planowanych grup czynności nie powoduje konieczności aneksowania umowy podstawowej . Wyliczanie nakładu pracochłonności nowych lub zamienianych pozycji następuje w oparciu o uzgodnione katalogi pracochłonności pod warunkiem nie przekracznia wartości części zamówienia objętego umową.
11
Awatar użytkownika
kamillo
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1011
Rejestracja: piątek 27 lis 2009, 09:28
Lokalizacja: z biura

Post autor: kamillo »

Od tego masz P. Niewiadomską w DGLP, a nie forum :D Zadzwoń tam, a wszystko się rozjaśni. Odwagi - Ona nie gryzie.
BTW. Za udzielanie odpowiedzi na tego typu pytania całkiem niezłą kasę biorą radcy prawni zatrudniani w N-ctwach. No chyba, że jesteś jednym z nich i szukasz tu ratunku :lol:
jeger
leśniczy
leśniczy
Posty: 776
Rejestracja: sobota 13 mar 2010, 17:53
Lokalizacja: Poznań

Post autor: jeger »

Myślałem , że mózgi potrafią odpowiedzieć - ale widac że mózgów nie ma. A pani Niewiadomska winna czytać to miejsce forum i spieszyć z pomocą- ale widac nie chce jak większość prawników LP.
11
Awatar użytkownika
kamillo
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1011
Rejestracja: piątek 27 lis 2009, 09:28
Lokalizacja: z biura

Post autor: kamillo »

jeger pisze:A pani Niewiadomska winna czytać to miejsce forum i spieszyć z pomocą- ale widac nie chce jak większość prawników LP.
Gdyby to forum było "organem" PGL LP, to pewnie wszyscy pracownicy mieliby obowiązek czytania forum i odpowiedzi na wszystkie zadawane tu pytania. Na szczęście tak nie jest, bo inaczej nie byłoby tu już dla mnie miejsca. :D
Awatar użytkownika
77forest
podleśniczy
podleśniczy
Posty: 287
Rejestracja: wtorek 04 paź 2011, 12:31
Lokalizacja: Polska

Post autor: 77forest »

Witam
Myślę że pomoże taki zapis :

"Zamawiający zastrzega sobie prawo opcji (Art. 34 ust. 5 ustawy) polegające na zwiększeniu lub redukcji zakresu zadań ujętych w szczegółowym opisie rzeczowym przedmiotu zamówienia"

Dalej w umowie:
Strony dopuszczają prawo opcji polegające na:
1. Strony ustalają, że dopuszczają redukcję zakresu zadań do wykonania, a zmniejszenie wynagrodzenia będzie obliczone w oparciu o stawki jednostkowe wymienione w ofercie z uwzględnieniem ilości rzeczywiście wykonanych prac.
2. Strony ustalają, że dopuszczają zwiększenie zakresu zadań do wykonania, a zwiększone wynagrodzenie będzie obliczane w oparciu o stawki jednostkowe wymienione w ofercie z uwzględnieniem ilości rzeczywiście wykonywanych prac.
3. W przypadku, o którym mowa w ust. 1 Wykonawca może żądać wyłącznie wynagrodzenia należnego za rzeczywiście wykonaną części umowy.
4. W przypadku o którym mowa w ust. 2 sumaryczna wielkość wynagrodzenia całkowitego nie może przekroczyć wartości całkowitej umowy netto.
:)
Awatar użytkownika
kater
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 4494
Rejestracja: piątek 03 lut 2006, 16:54

Post autor: kater »

77forest pisze:2. Strony ustalają, że dopuszczają zwiększenie zakresu zadań do wykonania, a zwiększone wynagrodzenie będzie obliczane w oparciu o stawki jednostkowe wymienione w ofercie z uwzględnieniem ilości rzeczywiście wykonywanych prac.
Może zasadne byłoby wprowadzić zapis, o jaki procent można przekroczyć realizując umowę podstawową.
Awatar użytkownika
77forest
podleśniczy
podleśniczy
Posty: 287
Rejestracja: wtorek 04 paź 2011, 12:31
Lokalizacja: Polska

Post autor: 77forest »

kater częściowo masz rację
było by zasadne wprowadzenie zapisu o jaki % można przekroczyć realizując umowę podstawową, ale to jest to zamówienie uzupełniające. (przewidziane w SWIZ), na które należy zawrzeć umowę uzupełniającą. Poza tym taki zapis mógłby zostać potraktowany jako rażące naruszenie umowy - zmiana istotnych cech umowy.
Pkt.4 nie dopuszcza przekroczenia wartości umowy przy zastosowany prawa opcji.
Oczywiście takie zapisy można wprowadzić jeżeli jednostka (nadleśnictwo) rozlicza się w jednostkach naturalnych (t.szt, ha, szt, itp.). Przy rozliczaniu wykonawstwa usług tylko w rbh to takie zapisy są mało przydatne, ponieważ kontraktujemy określoną ilość godzin.
ODPOWIEDZ