czy dziala na niskich obrotach

[semmac]

Witam, chialbym (w ramach budowy pewnej maszyny) podlaczyc do silnika hydraulicznego, majacego maksymalnie 3000 obrotow pile spalinowa (tzn prowadnice i lancuch).
Czy przy tak niskich obrotach pila bedzie ciac?? Jakies inne porady??
Z gory dziekuje

[Glaca]

podlaczyc do silnika hydraulicznego

Raczej chciałeś napisać "pompy hydraulicznej" napędzającej silnik.

Czy przy tak niskich obrotach pila bedzie ciac??

Każdy silnik spalinowy ma inną charakterystykę, a piły spalinowe są wybitnie wysokoobrotowe. Praca przy zbyt niskich obrotach źle wpłynie na trwałosć układu korbowego pilarki ( wał, łożyska).

[OjciecMocyMroku]

semmac napisał/a:
podlaczyc do silnika hydraulicznego


Raczej chciałeś napisać "pompy hydraulicznej" napędzającej silnik.

Dobrze napisał Silnik hydrauliczny jest odwrotnością pompy hydraulicznej. Budowa jest taka sama. Silnik zamienia energie ciśnienia cieczy na siłę mechaniczną a pompa odwrotnie.

semmac napisał/a:
Czy przy tak niskich obrotach pila bedzie ciac??

Praca przy zbyt niskich obrotach źle wpłynie na trwałosć układu korbowego pilarki ( wał, łożyska).

Z postu semmaca wynika, że chciałby jednak zastosować napęd wprost z silnika hydraulicznego na samą piłę łańcuchową poruszającą się po prowadnicy. A dlaczego nie zastosować przekładni która obroty kółka zębatego napędzającego z 3000 zwiększy na 13000 obr/min.

A tak właściwie to jestem przeciwnikiem takich samoróbek gdyż często stwarzają zagrożenie.

[pandion]

Witam, chialbym (w ramach budowy pewnej maszyny) podlaczyc do silnika hydraulicznego, majacego maksymalnie 3000 obrotow pile spalinowa (tzn prowadnice i lancuch).
Czy przy tak niskich obrotach pila bedzie ciac?? Jakies inne porady??

należy dostosować prędkość przesuwu łańcucha(w m/s) do parametrów w pilarce i powinno być ok. Sprawa bezpieczeństwa to odrębny temat ale bardzo poważny( nie jeden palec, dłoń, noga itd już poczuły piłę łańcuchową), bo jak się mówi -gdyby piłę łańcuchową wynaleziono teraz to napewno nie zostałaby dopuszczona do użytkowania ze względu na BHP.

[semmac]

Uscislajac chcialbym, zeby moja luparka hydrauliczna (samorobka) miala dodatkowa funkcje ciecia, tak jak to jest w przemyslowych maszynach tego typu. Widzialem kiedys w takiej maszynie jak do silnika hydraulicznego podpieta jest prowadnica z pily lancuhowej i lancuch.
Jesli chodzi o bezpieczenstwo to byloby to tak zabudowane, ze nikt nie moglby tam paluchow wlozyc.
Glownie interesuje mnie czy na 3000 obrotow bedzie mi to ciac klocki, czy moze po kilku takich cieciach lancuch bedzie do wyrzucenia??

[pandion]

Glownie interesuje mnie czy na 3000 obrotow bedzie mi to ciac klocki, czy moze po kilku takich cieciach lancuch bedzie do wyrzucenia??

ciąć będzie, tylko aby to było ekonomicznie(łańcuch,prowadnica, zębatka...) - sprawdż metodą prób i błędów lub matematycznie przelicz z danych o obrotach w pilarce,wielkości koła zębatego napędzającego Twój łańcuch. Obroty muszą być zbliżone bo efekt będzie jakbyś ciął pilarką bez dodawania gazu lub rozsypie się przy nadmiernych obrotach(oby nie)

[Glaca]

Dobrze napisał

To w takim razie będzie to mistrzostwo świata, jak uda się silnik hydrauliczny uruchomić bez zasilenia go olejem hydraulicznym pod odpowiednim ciśnieniem - oczywiście z pompy hydraulicznej napędzanej silnikiem elektrycznym lub spalinowym.


Semmac, zdradź mi co napędza pompę hydrauliczną współpracująca z siłownikiem łuparki ?

[Glaca]

piłę spalinowa (tzn prowadnice i łancuch)

To mnie zmyliło - teraz zaskoczyłem, że chodzi tylko o połączenie piły łańcuchowej z silnikiem hydraulicznym

[OjciecMocyMroku]

To w takim razie będzie to mistrzostwo świata, jak uda się silnik hydrauliczny uruchomić bez zasilenia go olejem hydraulicznym pod odpowiednim ciśnieniem

Tego to się akurat zrobić nie da Ciśnienie musi być dostarczone. Jaki to będzie napęd pompy mniejsza o to - ma ona wytworzyć ciśnienie. Sens jest taki, że jedna pompa w maszynie - na przykładzie choćby i harwestera - zlokalizowana i otrzymująca napęd od silnika spalinowego napędza jeden lub kilka silników hydraulicznych lub innych odbiorników (np. siłowniki hydrauliczne) położonych na drugim końcu maszyny.

I znów dobrym przykładem w tym wypadku będzie napęd realizowany w głowicy ścinkowo-okrzesująco-przeżynającej - tam silnik hydrauliczny napędza podczas przeżynania piłę łańcuchową na prowadnicy (czyli to samo co chciałby uzyskać semmac). Silnik oczywiście otrzymuje ciśnienie cieczy (oleju) i zamienia je w siłę mechaniczną (ruch obrotowy).

Silnik hydrauliczny i pompa hydrauliczna działają na odwrotnych zasadach przy tej samej budowie więc pierwsze stwierdzenie było trafionym.

[Glaca]

maksymalnie 3000 obrotow(...) Czy przy tak niskich obrotach pila bedzie ciac?

Układ tnący od zwykłej pilarki będzie kiepsko się sprawował - zbyt mała prędkość skrawania, mniejsza wydajność. Ale to samo pożyczone z głowicy ścinkowej harwestera będzie dobrze działać dzięki odpowiedniej zębatce napędzającej łańcuch tnący - ma ona większą średnicę.

[Heniek]

maksymalnie 3000 obrotow(...) Czy przy tak niskich obrotach pila bedzie ciac?


Moim zdaniem będzie ciąć, tylko 3 razy wolniej. Pilarka pod obciążeniem ma ok 9 000 obr/min, to jest trzy razy szybciej, a siła wymagana do utrzymania łańcucha w ruchu to jest 10-15 daN (w przybliżeniu 10-15 kG). Spodziewam się, że silnik hydrauliczny da większą siłę (zakładam, że promień kółka napędowego wynosi 2 cm, siła pokonująca opory skrawania to max 15 daN=150 N, więc wymagany moment obrotowy to 0,02m x 150 N=3 Nm!, zakładam że silnik hydrauliczny ma dużo więcej. ja zastosowałbym jakąś przekładnię zwiękaszającą obroty, najłatwiejsza i odporna na trociny byłaby przekladnia pasowa o przełożeniu 4:1, lub 3:1. Standardowo pasek klinowy przenosi siłę ok 20 daN więc powinien wytrzymać, można dać też przekładnię z roweru np 42 zęby przy silniku, 14 przy kółku napędzającym łańcuch pilarki, powinno zadziałać. Ciekawy jestem od czego masz ten silnik hydrauliczny? bo obawiam sie że tańsze byłoby wciepanie oryginalnej pilarki na prąd takiej ze 2 kW, tnie wolniej jakieś 2 razy, ale prawie nie masz przeróbek