Fundusz reprywatyzacyjny a Lasy Państwowe

[j24]

Moim zdaniem LP same są winne całej sytuacji. Nasi przywódcy na lewo i prawo chwalą się, jacy to misyjni jesteśmy. I jacy bogaci.
W zeszłym roku zabrakło w budżecie państwa na V konferencję MPOLE ministrów w Warszawie - nie ma sprawy - LP dołożą, bo to promocja leśnictwa.
Edukacja leśna - powinna być finansowana z budżetu, ale budżet jest biedny. No to nie ma sprawy - LP "robią" edukację z własnych środków, bo to nasza misja.
Nadzór nad lasami prywatnymi - powinien być refundowany przez starostów, a jest tylko częściowo. Nie ma problemu - LP pełnią nadzór za pół darmo, bo to nasza misja.
Zalesienia porolne i odnowienia pożarzysk - powinny być refundowane z budżetu państwa, a jest jak z edukacją.
Do tego dołożyć należy wszystkie pielgrzymki, akcje sadzenia dębów papieskich czy upraw benedyktyńskich, wszystkie "świątki", msze, opłatki z politykami rzecz jasna w roli głównej.
Nic dziwnego, że wobec takiego przekazu medialnego ktoś w rządzie (czy w PO) pomyślał: "skoro LP stać na taką rozrzutność, to niech dołożą się do reprywatyzacji. Wszak stać ich. Tym bardziej, że LP gospodarują na sporym areale gruntów zabranych po wojnie właścicielom".

[Piotrek]

I co wtedy? Oddać dziś czy nie? Zmienia to wtedy Wasze oburzenie? Takie proste ćwiczenia logiczne, a jak poprawiają wyobraźnię.

Jakoś tak na początku obecnej rewolucji ktoś uznał, że III RP, którą rozpoczynamy budować nie jest kontynuacją PRL a tylko i wyłącznie II RP. Bo PRL była państwem rozbójniczym, nielegalnym, bez legitymacji wyborców a w ogóle to tworem przestępczym. I nie pamiętam dokładnie ale wydaje mi się, że była na to uchwała Sejmu i Senatu RP. No to z jakiej paki III RP ma partycypować w zadośćuczynieniu za krzywdy dokonane przez Państwo, które nie było kontynuacja II RP ani którego kontynuacją nie jest III RP

[Silver]

No to z jakiej paki III RP ma partycypować w zadośćuczynieniu za krzywdy dokonane przez Państwo, które nie było kontynuacja II RP ani którego kontynuacją nie jest III RP

Idąc tym torem to czemu ma uznawać jakiekolwiek umowy, tytuły czy przejmować jakiekolwiek zobowiązania poczynione jako państwo jeszcze przez rozbójniczy jak piszesz PRL...? Po co uznawać jego granice, wypłacać odszkodowania spałowanym przez ZOMO, czy więzionym opozycjonistom? Czemu ma płacić za mienie zabużańskie skoro podwędziło je ZSRR? To wszystko jednak jako państwo kontynuujemy. PRL Piotrk był, istniał, miał identyczną biało-czerwoną flagę i identyczny hymn. Nawet jak był w swej istocie rozbójniczy, umocowany na obcych czołgach i chadzał na radzieckim pasku, to było to państwo polskie, które obecna III RP kontynuuje. Nie podejmuje się analizy prawnej czy konstytucyjnej uchwały naszego Sejmu ale Twa teza by PRLu i jego działań nie zauważać, wydaje mi się w praktyce karkołomna.

[Js]

To wszystko jednak jako państwo kontynuujemy.

Nieprawda - Czy obecny rząd Polski jest kontynuatorem polityki Józefa Stalina, który sam osobiście zmienił bieg granic i pozbawił tym samym Zaburzan swojej własności
To jakaś bzdura

To mniej więcej tak, jakby pradziad Silvera zebrał trofeum w wyprawie na Moskwę, a teraz ktoś ze wschodu zażądał od Silvera (kontynuator rodziny) odszkodowania i zwrotu mienia.

[Quercus]

Otóż rozczaruję cię Silver ja osobiście nie zwracałbym się o oddanie takiego mienia, bo nie jestem człowiekiem chorym na tzw materializm pieniężny. natomiast to co miało miejsce w Jałcie i póżniejsze przejmowanie np. lasów w dużej mierze miało uzasadnienie w tym, że bądź właściciele majątków wyjechali, bądź zginęli podczas zawieruchy wojennej, lub, jeżeli mamy kontynuować temat to należałoby się zastanowić ile majątków ziemskich było zadłużonych tuż przed 1939r w bankach państwowych i nie płaciło podatków, a właścicieli stać było pojechać na bal do Paryża. Czy takie majątki też powinny być refundowane? Na nasze nieszczęście bardzo dużo dokumentów ulegó zniszczeniu w taki czy inny sposób i może nie być łatwą sprawą dojście do tego kto był wówczas bankrutem i tak na prawdę miał swój majątek w zastawie państwowym. Nie zapominajmy, ze były to lata ogromnego kryzysu ekonomicznego. Obawiam się także preparowania dokumentów tak jak było to z kamienicami np. w Krakowie. Problem ten zaczyna być takim samym wrzodem na d.... państwa Polskiego jak te słynne teczki SB, co to niby są a ich nie ma.
MOże się trochę wymądrzyłem ale było warto

[Js]

Ciekawe którego ze świeżo uwłaszczonych i obdarowanych kilkusethektarową "ojcowizną" stać by było zapłacić na początek podatek leśny......

[W.W]

Wszystko to nie jest takie jednoznaczne i oczywiste.

Mój praszczur musiał uciekać z Litwy po Powstaniu Listopadowym.
Stracił wszystko - majątki , dobra , nawet nazwisko , które musiał zmienić , aby przetrwać.
Nie zależy mi dzisiaj , aby rekompensowano mi jego krzywdy.
Jestem dumny z moich przodków.
Chcę i bardzo mi na tym zależy , aby dzisiejszym rządzącym przyświecały jego idee.Tylko tyle, nic więcej.

[rafal77]

Jednym z filarów zdrowego demokratycznego społeczeństwa powinno być poszanowanie własności - czy to prywatnej, czy publicznej. Musimy niestety zapłacić za błędy przodków tak, jak nasze dzieci zapłacą za nasze obecne zobowiązania.
Dla nas, pracowników LP, ważne jest, aby odszkodowania nie pochodziły z funduszu leśnego, tylko z innego źródła. Pocieszające jest (jak zwykle - nie dla wszystkich!!!), że rząd przeforsował ustawę o emeryturach pomostowych, w kasie zostanie więcej pieniędzy np. na rekompensaty, o których tu piszemy.

[tomcat411]

aby odszkodowania nie pochodziły z funduszu leśnego, tylko z innego źródła.

W projekcie tej ustawy tych źródeł jest trochę więcej - nikt tak sobie LP stamtąd nagle nie wykreśli -politycy są w stanie przepuścić każdą kasę i źródełek im potrzeba coraz więcej.
Jak się rząd uprze ustawę przyjąć to tak będzie - może sobie nawet prezydencik ją wetować - PO dogada się z lewicą i po sprawie. Tak jak z pomostówkami i stoczniami.

[księgowy w LP]

Dla nas, pracowników LP, ważne jest, aby odszkodowania nie pochodziły z funduszu leśnego, tylko z innego źródła

z jakiego innego??

[Js]

z jakiego innego??

Innego niż Fundusz Leśny

Czemu zawsze jest po najprostszej linii oporu ?

Jak do KRUS pompuje się znacznie, znacznie więcej $ niż cały ten FL, a potem są tacy Prezesi Kwaśniccy to jest OK ?

Oszczędności da się wszędzie znaleźć, tylko dlaczego zawsze "niewidzialna" ręka jak nie poddaje pod głosowanie wniosek o rozwiązanie i likwidację LP to dopisuje do ustawy FL.
Nikt mi nie wmówi, że to wszystko przypadkiem

[rutas]

Jak widać gołym okiem nie jest to jednak przypadek. Nie ważne co zabrać LP, ważne aby można się było na nich uwłaszczyć. "Po nas choćby potop".

[Silver]

Otóż rozczaruję cię Silver ja osobiście nie zwracałbym się o oddanie takiego mienia, bo nie jestem człowiekiem chorym na tzw materializm pieniężny.

Wiesz czym się różni gra w pokera na zapałki od tej o prawdziwe pieniądze? Nie uwierzysz. To inne gry są Właśnie o tym zresztą piszesz... Teoretycznie możesz sobie pisać: osobiście nie zwracałbym się o oddanie takiego mienia, bo nie jestem człowiekiem chorym na tzw materializm pieniężny ...o praktyce zaś nie pisz póki mając realną możliwość "zachorowania na materializm pieniężny" .......tego nie spróbujesz. Bo to jak z pokerem. Dwie różne sprawy są.

Dla nas, pracowników LP, ważne jest, aby odszkodowania nie pochodziły z funduszu leśnego, tylko z innego źródła

z jakiego innego??

...dobre pytanie zwłaszcza w zderzeniu z realiami budżetu ...a poza tym ...przypomnijcie mi, to kto jako pierwszy zaproponował wykorzystanie FL do celów reprywatyzacyjnych? Podpowiedź: szy.... szy.... Naczytał się chłop "analiz przyszłości finansowej LP" megaanalityka, wyrwał się z propozycjami i teraz bieda.

[lastel]

Wicepremier Pawlak wyrażnie powiedział ,że pieniądze na reprywatyzację powinny być wzięte z budżetu państwa . Dlaczego leśnicy mają płacić za reprywywatyzację ,, a nie górnicy , hutnicy , marynarze , rolnicy ? itp . W założeniu jest to chore . Ze strony PSL będziemy mieli ochronę , czy za darmo ? , raczej nie - może się zadowolą stanowiskiem DG

[Zdzisław Dyrma]

Z tego co pamiętam, agencje rolne tworzone były przede wszystkim z myślą zaspokojeniu roszczeń reprywatyzacyjnych. Z biegiem czasu okazuje się, że one są najbardziej chronione przed spełnieniem swojego podstawowego zadania. Przecież ich już dawno miało nie być. Nie widac tez specjalnego zainteresowania regulacją lasów w ich zasobach. Dlaczego tak jest? Może dlatego, że tam wody są jeszcze mętniejsze niż w LP?

[lastel]

Szyszko swoją deklaracją reprywatyzacji z Funduszu Leśnego udowodnił całkowitą indolencję w spawach leśnych . Nichże on w końcu wróci do swoich żuczków , tam nie narobi szkody . Dlaczego nikt z LP nie potrafi zdecydowanie wytłumaczyć jak funkcjonują LP na swoim wewnętrznym rozrachunku . Może nowa Pani Dyrektor Ekonomiczny ?

[Piotrek]

Dlaczego nikt z LP nie potrafi zdecydowanie wytłumaczyć jak funkcjonują LP na swoim wewnętrznym rozrachunku .

Wytłumaczyć to umie wielu. Niestety niewielu jest w stanie to zrozumieć...

[duriel73]

Powiem tak.
Wielokrotnie miałem okazję przedstawiać ideę funkcjonowania FL różnym osobom, czy nawet osobistościom świata nauk ekonomicznych. No w końcu profesor, dziekan Wydziału Administracji, Prawa i Ekonomii UW - to nie byle kto ... i za pierona nie potrafili przyjąć do wiadomości zasad funkcjonowania FL. Dla nich to tylko i wyłącznie wydzielony rachunek pieniężny, na którym LP gromadzą nadwyżki środków pieniężnych. Możecie tłumaczyć, że nie, że wyrównywanie różnic itp, itd ... Gdzie tam. grochem o ścianę.

Innymi słowy - LP mają i gromadzą nadwyżki finansowe na rachunku FL. Majątego dużo. Można zabrać, nic im się nie stanie.

Takie jest widzenie FL wśród ekonomistów w Polsce i nie zmienicie tego.
A pewien "mądrala" dolał oliwy do ognia - i macie ... nikt tego teraz nie odkręci.

Że co?? Że są leśnicy w parlamencie? Dajcie spokój, jakiś tam gajowy marucha będzie tłumaczył ekonomiczne podstawy funkcjonowania LP profesorom ekonomii ... eee ... przecież oni ( ci profesorzy ) wiedzą lepiej ... a ten marucha ... pewnie nie ma pojęcia o ekonomii i coś mu się pomerdało ...

Tak, tak, ktoś tu nawarzył piwa, a LP będą musiały to piwo wypić. I dobrze, szybciej padną.

[księgowy w LP]

dobrze, szybciej padną.

a padną??
czy sie przekształcą??
duriel73 zapytam fachowca, czyli Ciebie ..
jak myślisz są jakiekolwiek szanse na restrukturyzacje?? i co będzie lepsze S.A czy jakaś inna forma?? (pytanie tylko jaka..)

[tomcat411]

jak myślisz są jakiekolwiek szanse na restrukturyzacje??

Pozwolisz Księgowy ,że się wtrącę - twardy beton można tylko rozwalić w drobne kawałeczki = zero plastyczności.

Jeśli latami rozwiązuje się tak proste sprawy jak przyjęcie pomiarów z harwestera czy rezygnację ze ,,średniowiecznych" metod szacunków , to jak można oczekiwać na sensowne zmiany w strukturach,organizacji,działaniu,zarządzaniu całymi LP?