Moderator: Moderatorzy
) zródłami energi takimi jak węgiel, ropa, gaz?? jaka jest alternatywa i czym można je zastąpić??Jakoś sobie tego nie mogę wyobrazić, szczególnie w polskich realiach. Wiejska zagroda ogrzewana kolektorem słonecznym. Zamiast węgla pod kuchnią ... no właśnie co? Poczciwy C-360 na biopaliwo? No ale pamiętam, że tivi w kolorze to też było coś wielce abstrakcyjnego. Pogadamy za 20 lat i pewnie dziwować się wielce będziemy.księgowy w LP pisze:i hiopotetycznie..jak będzie wyglądało życie ludzi bez wymienionych wyżej zródeł??
hmm..
Oczywiście, że nie. Skąd taki wniosek? Czy klimat się ociepla czy nie, faktu nadmiernego zużywania zasobów naturalnych planety nie zmienia. Warto inwestować w alternatywne źródła energii, alternatywne technologie i czynić naszą planetę czystszą i lepszą niż jest. To jest poza dyskusją. To się zresztą powoli dzieje. Może jeszcze nie globalnie, ale już da się to zauważyć. Warto inwestować każde pieniądze w tzw technologie przyszłości. Zwrócą się. Powstają pasywne domy, coraz więcej wokół nas przyjaznych technologii, oszczędniejsze niż w przeszłości są i żarówki i samochody i niemal każdy inny produkt. Ludzi trzeba zachęcać, uświadamiać i powoli skłaniać ku bardziej ekologicznym niż dotąd zachowaniom. Niekoniecznie zaś tylko straszyć, zabraniać, zakazywać i terroryzować. Śmiem twierdzić, że taka "normalna ekologia" rozumiana jako lekko pozytywistyczne ekopoprawianie świata wokół siebie, szybko w naszych głowach postępuje. Świadomość ekologiczna naszego społeczeństwa powoli rośnie, choć wiele nam tu wciąż brakuje. Szkoda tylko, że pod ten ze wszech miar słuszny, masowy ruch w głowach ludzi, ruch który w wymiarze globalnym naprawdę może coś zmienić, podłączają się co i rusz przeróżni nawiedzeni ekoaktywiści którym te małe pozytywistyczne kroczki naprzód nie wystarczają i żądają rewolucji. Czynu. Skoku. Walki. Oni zaś staną na czele i nadadzą tej walce kierunek. Jedynie słuszny dodajmy kierunek i tylko przypadkowo zrobią tak karierę i pieniądze. Ja niestety do takich samozwańczych wodzów mam od zawsze wrodzoną awersję. Każdy ma co prawda swój rozum, ale ludzie mają silny odruch stadny i zadziwiająco łatwo dają się takim ludziom porwać. Czasem na manowce.księgowy w LP pisze:tak czytając te wszystkie post zastanwiam się nad jednym..
czy naprawdę najlepiej nie robić nic?
Nagle jest cała A pamiętamy jaki był z nią w latach 90' "problem" i teraz nagle cicho A freon jest nagle "super nową technologią" w Afryce i Chinach. 
A dlaczego tak właśnie zacząłeś tę dyskusję? Czy to, że motoryzacja wytwarza dużo syfu, jest kłamstwem? Trzeba było ją zapytać, czemu tak sądzi i pogadać jak z człowiekiem. Tani chwyt zastosowałeś (choć na miejscu jej zakłopotanie mogło być dla niektórych zabawne), i nie ma się czym chwalić.maverick pisze: A kiedy spytałem czołową krzykaczkę z Hiszpanii, która sprzeciwia się motoryzacji i innych aspektów z tym związanych, czym przyjechała do Poznania- Jej odpowiedź, samolotem.
Jurek-Ponurekjurek1988 pisze:PS. Tak na marginesie, ja rozumiem poczucie humoru na forum, ale od tego jest chyba shoutbox. Zupełnie nie na miejscu jest wypisywanie przez niektórych krótkich, zalepionych emotikonami niby-śmiesznych bzdur, w poważnym temacie. Nabijanie postów?
Wyluzuj kolego, to nie jest drętwa dyskusja akademicka tylko swobodna wymiana zdań pomiędzy ludźmi, którzy lubią sobie razem powymieniać poglądy. Jedni lubią na poważnie a inni prześmiewczo. Nie dało już się potem.jurek1988 pisze:Trzeba było ją zapytać, czemu tak sądzi i pogadać jak z człowiekiem.
Silver pisze:Wiemy, że nic nie wiemy.
Silver pisze:nie mając kompletnie wpływu na poziom emisji naturalnych (kiedy i jaki wulkan wybuchnie, kiedy, ile i jak wielkich pożarów się na świecie zdarzy nie wie wszak nikt), nie mówiąc już kompletnie o śladowym choćby wpływie na te odwieczne, planetarne mechanizmy klimatyczne i nawet nie wspominając o wpływie na aktywność Słońca. No wybacz, ale wiedząc co wyżej opisałem, ta ekologiczna histeria mająca sprawić, że cały świat uwierzy, że osławiony pakiet klimatyczny zbawi ponoć świat i wyreguluje nam klimat ....jest czystą propagandą. To zwyczajnie niemożliwe. Będzie co będzie i mamy na to jako ludzkość naprawdę niewielki wpływ.
.Brzost pisze:Pani Merkel właśnie przyleciała do Warszawy z bardzo silną delegacją. Sądząc po jej ostatnich wypowiedziach, sprowadzających się do tego, że "Niemcy nie będą umierać za klimat", czyżby przed unijnym szczytem szykował się niemiecko-polski sojusz na rzecz eko-rozsądku?
Po dzisiejszych doniesieniach konferencja powinna obradować permanentnie po to by przeciwdziałać zlodowaceniu Europy.Hej! 
Angole też już spuścili z tonu i są "trochę przeciw". A dopiero co byli "bardzo za"...Brzost pisze:niemiecko-polski sojusz na rzecz eko-rozsądku
Brzost pisze:niemiecko-polski sojusz na rzecz eko-rozsądku
piotrk pisze:Angole też już spuścili z tonu i są "trochę przeciw". A dopiero co byli "bardzo za"...
Okazuje się, że kryzys działa na rządy jak kubeł zimnej wody na lunatyka. On wiele jeszcze zmieni. W głowach też. "Walnąć" to tak całkiem ten pakiet nie "walnie", przynajmniej nie oficjalnie (ucierpiałby prestiż), ale na szczęście te szaleństwo w obliczu twardych realiów się rozmydli i złagodzi (czytaj UE wycofa się z tego rakiem - skieruje się to do ponownych prac w komisjach ..bla bla.. czytaj de facto odłoży na półkę). Notabene warto dziś na marginesie zauważyć ile są dziś warte fantazje pewnych polityków o miliardach z pochłaniania CO2 przez Lasy. Pewnym odkryciem będzie pewnie dla nich więc stwierdzenie, że jak się chce mieć miliardy ...to trzeba je normalnie zarobić. A to nie jest takie łatwe. Liczenie na sztuczki bywa zawodne. Tradycyjnie i (najbardziej bezinteresowniemaverick pisze:Mam wrażenie, że to wszystko "walnie" szybko jak szybko się zaczęło
) najbardziej gardłować za tym pakietem będą jeszcze Francuzi. Z lekka już dziś skołowani nagłymi zmianami frontu, ekoaktywiści rzecz jasna poprotestują (oni i tak zawsze przeciw czemuś protestują), ale ogół społeczeństw zaczyna chyba pojmować, że ktoś na lekkim haju, proponował nam wszystkim, grupowy skok do basenu, bez sprawdzenia czy aby na pewno jest tam woda. Nas jako ludzkość i tak czeka nieuchronne przejście z gospodarki gazowo-węglowo-ropnej (nawet niekoniecznie z powodu klimatu - raczej z powodu wyczerpywania się złóż) na gospodarkę wodorowo-odnawialną, ale obecnie dostępne technologie są tu wciąż jeszcze zbyt zawodne, a czasem mało efektywne. I choćby dlatego, potrwa to jeszcze całe dziesiątki lat, powinno być procesem stopniowym, ewolucyjnym i jeśli ma to dać efekty, to wolałbym osobiście by tych wszystkich narwanych ekoaktywistów pałętających się dziś po przeróżnych kominach ....trzymać od tego z daleka. Ich rewolucyjny zapał, zbyt często przekłada się na zbędne i trudne potem do gaszenia pożary logiki.Nudna jest dyskusja, jeśli się we wszystkim zgadzamySilver pisze:Nas jako ludzkość i tak czeka nieuchronne przejście z gospodarki gazowo-węglowo-ropnej (nawet niekoniecznie z powodu klimatu - raczej z powodu wyczerpywania się złóż) na gospodarkę wodorowo-odnawialną, ale obecnie dostępne technologie są tu wciąż jeszcze zbyt zawodne, a czasem mało efektywne. I choćby dlatego, potrwa to jeszcze całe dziesiątki lat, powinno być procesem stopniowym, ewolucyjnym
, ale pod powyższym trudno się nie podpisać...
