Podpisz manifest dla klimatu!

Zagadnienia z szeroko pojętej ekologii, przyrody, środowiska i biologii...

Moderator: Moderatorzy

Konrad_P
początkujący
początkujący
Posty: 2
Rejestracja: czwartek 02 paź 2008, 00:26
Lokalizacja: Warszawa

Podpisz manifest dla klimatu!

Post autor: Konrad_P »

Polska ściga się z innymi państwami Europy w liczbie podpisów, które zostaną złożone pod manifestem o zahamowanie zmian klimatu. Apel trafi do polityków z całego świata, którzy w grudniu przyjadą do Poznania na konferencję ONZ. Dlatego powinniśmy zebrać jak najwięcej podpisów!

Apel i panel do skladania podpisów dostępny jest na http://podpisdlaklimatu.vattenfall.pl

Póki co Polska jest na 4. miejscu. Wyprzedzamy Niemców, a przed nami są Duńczycy, Finowie i Szwedzi. Musimy być wyżej!!!! :))))
Ekologia głupcze! :))))
Awatar użytkownika
Śmietan
dyrektor generalny
dyrektor generalny
Posty: 22661
Rejestracja: czwartek 11 maja 2006, 09:17
Lokalizacja: Floryda

Post autor: Śmietan »

Coś lipa z tą stroną, bo nie działa... :| Chyba w ten sposób nie wygramy. :D
Konrad_P
początkujący
początkujący
Posty: 2
Rejestracja: czwartek 02 paź 2008, 00:26
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Konrad_P »

Śmietan - próbuj teraz! :) Link chodzi jak należy!

Jakby co podaję raz jeszcze: http://podpisdlaklimatu.vattenfall.pl/

A jednak możemy zwyciężyć.
Chociaż nie będzie łatwo, bo przed nami silni Norwedzy i Szwedzi, a tam wiadomo ekologii uczą się już od przedszkola. Kiedy będzie tak u nas?
Ekologia głupcze! :))))
Silver

Post autor: Silver »

Konrad_P pisze:A jednak możemy zwyciężyć.
Rozczaruję Cię Konrad, a może nawet podważę młodzieńcze ideały, ale w tym apelu bynajmniej nie o CO2 chodzi (no może przy okazji) ...a raczej o pieniądze :) Gigantyczne dodajmy pieniądze. Któż bowiem jest organizatorem tego szczytnego listu? http://podpisdlaklimatu.vattenfall.pl/ ....nie Vattenfall aby? Co to jest? Spójrzmy na stronę firmową... www.vatenfall.com (niestety angielski jest tu niezbędny) ...i cóż tam jest napisane? Np to...
Did you know that Vattenfall is the largest generator of heat in Europe and the fourth biggest producer of electricity?
...co w wolnym tłumaczeniu oznacza ni mniej ni więcej tylko największego dostawcę ciepła w Europie i czwartego największego producenta elektryczności... To jakby producent broni apelował o rozbrojenie ;) Albo jakiś Polmos wspierał akcję trzeźwości :D Cuda się zdarzają ale jakoś jestem w tej materii urodzonym sceptykiem. Jest tu widać jakieś drugie dno. Czy taki gigant robi tą akcję tylko dla dobra planety? Może i w jakimś ułamku, ale generalnie interesują go raczej jego bilanse i zyski niż dobro planety. Z ich kalkulacji zapewne wynika, że nacisk na polityków w tej kwestii im się opłaci (a przy okazji "zazieleni" wizerunek medialny firmy), bo wprowadzenie tych limitów emisji CO2 spowoduje wycięcie z rynku ich konkurencji opartej tylko na węglu. Podniesie ceny detaliczne prądu i ciepła słowem polepszy ich pozycję na europejskim rynku. Brutalna prawda. Bycie ekologicznym jest obecnie bardzo modne, zwłaszcza na Zachodzie ma to cechy lekkiej paranoi, ale skoro pomaga w sprzedaży swych produktów to nikt rozsądny tego nie ignoruje. Tyle, że w aktualnych polskich warunkach, gdzie ponad 90% elektryczności i ciepła wciąż mamy z węgla kamiennego, a do tego przyznane nam przez Brukselę limity CO2 są o ok 80mln ton niższe od oczekiwanych i zmuszą producentów do dokupywania tych limitów za duże pieniądze na wolnym rynku, podpisywanie tego apelu (owszem słusznego ze wszech miar) oznacza ni mniej ni więcej tylko podpisywanie się pod apelem o podwyżki cen prądu i ciepła o ok 100%. Oczywiście każdy ma swój rozum i może sobie podpisywać co tylko zechce, ale warto też pamiętać o ciemniejszych i nie zawsze tak kryształowych jakby się zdawało intencjach pomysłodawców.
Awatar użytkownika
Śmietan
dyrektor generalny
dyrektor generalny
Posty: 22661
Rejestracja: czwartek 11 maja 2006, 09:17
Lokalizacja: Floryda

Post autor: Śmietan »

silver30+, dobrze mówisz. Może Konrad_P, jest 'cichym' przedstawicielem tej firmy? :D
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105239
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

silver30+ pisze:Spójrzmy na stronę firmową... www.vatenfall.com (niestety angielski jest tu niezbędny)
Kto nie zna owego barbarzyńskiego narzecza może zajrzeć na strone polskiego Vattenfall: http://www.vattenfall.pl/
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
niziołek
wiceminister
wiceminister
Posty: 25653
Rejestracja: poniedziałek 07 sty 2008, 12:44

Post autor: niziołek »

:D Tzw. ekologom też tylko chodzi o kasę... ja i tak bym nie podpisał bo po co? Po to żeby się ścigać w eurooszołomstwie. Oni dawno wybudowali swoje drogi, elektrownie atomowe i takie inne, a nas chcą na postkomunistycznych drzewach zostawić.Hej! :(
"To duch buduje sobie ciało" - Fryderyk Schiller
Awatar użytkownika
góral bagienny
wiceminister
wiceminister
Posty: 33910
Rejestracja: sobota 07 cze 2008, 12:41

Post autor: góral bagienny »

Konrad_P pisze:Apel trafi do polityków z całego świata, którzy w grudniu przyjadą do Poznania na konferencję ONZ. Dlatego powinniśmy zebrać jak najwięcej podpisów!
Może trochę szerzej o tym "dlatego". Że niby dlaczego?
Konrad_P pisze:Póki co Polska jest na 4. miejscu. Wyprzedzamy Niemców, a przed nami są Duńczycy, Finowie i Szwedzi. Musimy być wyżej!!!!
No dobra, a jak już będziemy wyżej, to znakiem tego co się wydarzy????
Konrad_P pisze:Polska ściga się z innymi państwami Europy w liczbie podpisów, które zostaną złożone pod manifestem o zahamowanie zmian klimatu. Apel trafi do polityków z całego świata, którzy w grudniu przyjadą do Poznania na konferencję ONZ.
No, to nimi wreszcie telepnie... :jupi:
Awatar użytkownika
niziołek
wiceminister
wiceminister
Posty: 25653
Rejestracja: poniedziałek 07 sty 2008, 12:44

Post autor: niziołek »

:D Zmiany klimatu są faktem ale czy na pewno z winy człowieka... nawet nie ma pewności. Ciekawe czy nasi prao.. podczas zlodowacenia też winili siebie, czy może Pana Boga?Hej! :)
"To duch buduje sobie ciało" - Fryderyk Schiller
Ms.Marta
początkujący
początkujący
Posty: 46
Rejestracja: niedziela 05 paź 2008, 14:59
Lokalizacja: Krasnystaw

Post autor: Ms.Marta »

Musialam wlaczyc sie do dyskusji, bo ignorancja niektorych z dyskutantow mnie powala! Specjalnie wiec zalogowalam sie, by przeslac watpiacym pewien material, opublikowany nie przez byle kogo, ale przez Instytut Meteorologii i Gospodarki Wodnej. Solidna instytucja naukowa powinna dac do myslenia niektorym z Was!

Przeczytajcie i jeszcze raz przemyslcie sens popierania manifestow klimatycznych. Ja osobiscie jestem za! Milej lektury niedowiarki! :)




Zmiany klimatu spowodowane są aż w 80 proc. przez działalność człowieka – wynika z 4. Raportu Międzyrządowego Zespołu ds. Zmian Klimatu (IPCC).

Prezentacja najważniejszego z raportów IPCC zorganizowana 2 października br. w Instytucie Meteorologii i Gospodarki Wodnej w Warszawie została połączona z pierwszą formalną wizytą naukowców tego zespołu w Polsce. Wydarzenie zorganizowano w ramach akcji edukacyjnej ministerstwa środowiska – Partnerstwo dla Klimatu.

Rezultaty prac przeprowadzonych w wielu ośrodkach badawczych na świecie, dowodzą m.in., że globalna emisja gazów cieplarnianych wzrosła od początku ery przemysłowej, tj. od roku 1750 aż o 70 proc. Wnioski, że działalność człowieka w głównej mierze przyczynia się do zmian klimatu, stwarzają podstawę do globalnej dyskusji na ten temat pod auspicjami ONZ.

4. Raport IPCC obejmuje analizę historycznych zmian klimatu i projekcje przyszłych zmian w skali globalnej i regionalnej, różnorodne konsekwencje ocieplenia atmosfery Ziemi oraz opisuje metody zapobiegania zmianom klimatu i łagodzenia ich skutków.

"Jest on efektem bardzo skrupulatnej analizy publikacji naukowych, które ukazały się po opublikowaniu 3. Raportu IPCC w 2001 roku. Przedstawia on najbardziej wiarygodne i kompleksowe informacje dotyczące zmiany klimatu. W sposób jakościowy i ilościowy opisuje wspomniane zjawisko, jego wpływ, a także sposoby ograniczenia negatywnych skutków. Z tego powodu 4. Raport IPCC stanowi naukową podstawę do dyskusji nad zagadnieniami dotyczącymi dostosowania się do występujących zmian, jak również ograniczenia ich tempa. Prestiż, jakim cieszy się Nagroda Nobla podnosi jeszcze znaczenie Raportu, a także innych dokumentów opracowywanych przez IPCC i przekazywanych do sekretariatu UNFCCC" – mówi prof. Mirosław Miętus, kierownik Zakładu Klimatologii w Instytucie Meteorologii i Gospodarki Wodnej oraz kierownik Katedry Meteorologii i Klimatologii Instytutu Geografii Uniwersytetu Gdańskiego.

Nad treścią raportu pracowało ponad 600 wybitnych naukowców i specjalistów z 40 krajów. Polskę reprezentowali w tym gronie: prof. Mirosław Miętus, prof. Zbigniew Kundzewicz z Zakładu Badania Środowiska Rolniczego i Leśnego PAN w Poznaniu oraz Pracowni Klimatu i Zasobów Wodnych, a także prof. Piotr Tryjanowski z Zakład Ekologii Behawioralnej Uniwersytetu Adama Mickiewicza w Poznaniu.

Polscy naukowcy znaleźli się w gronie osób wyróżnionych przez IPCC specjalnym dyplomem potwierdzającym ich wkład w uzyskanie w grudniu 2007 roku Pokojowej Nagrody Nobla przez Międzyrządowy Panel ds. Zmian Klimatu wraz z Alem Gorem, byłym wiceprezydentem Stanów Zjednoczonych.
Silver

Post autor: Silver »

Ms.Marta pisze:Musiałam włączyć sie do dyskusji, bo ignorancja niektórych z dyskutantów mnie powala!
Których! :D Dokładnie! :D Nicki poproszę i gdzie dokładnie ta "powalająca ignorancja", aż tak razi? Wskaż mi skoroś taka wszystkowiedząca, zacytuj, podaj inne dane, kontrargumentuj słowem, dyskutuj, a nie używasz "protez intelektualnych" w postaci gotowych cytatów, których wartości nawet nie jesteś w stanie na podstawie swej wiedzy zweryfikować. Zapraszam :) Jak tego nie zrobisz spokojnie nazwę Cię kolejnym tu ekooszołomem (paru fantastów twardymi liczbami na ziemię już tu z obłoków sprowadziłem), co to może i dobrze w gruncie rzeczy chce, ale jak to tak dokładnie i detalicznie osiągnąć nie wie ....bo poza tylko zabranianiem wszystkiego, ogrodzeniem, zamykaniem i powoływaniem się zawsze i wszędzie w przypadku braku swej osobistej wiedzy na mądrości swych czasem zabawnych ekoguru, niewiele więcej ma do zaproponowania. W wielu takich dyskusjach, mnie dla odmiany powala kompletne ignorowanie przez ekologów zastanych realiów, ograniczeń i wskazania zawsze koniecznych by cokolwiek zmienić źródeł na to FUNDUSZY.... :) Aha... Przypominam, że TU dyskutujemy tylko o tym czy warto konkretnie TEN apel firmowany przez Vattenfalla podpisać :)

http://www.forum.lasypolskie.pl/./viewtopic.php?t=1528
tu masz link do naszych generalniejszych dyskusji o klimacie i jego zmianach
ivar
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1883
Rejestracja: wtorek 20 lut 2007, 08:19
Lokalizacja: Małopolska

Post autor: ivar »

Ciekawe jakie emisje spowodowały ocieplenie klimatu w trakcie którego wikingowie skolonizowali wybrzeże Grenlandii i prowadzili tam hodowle bydła....były to chyba lata od 900-1100ne.
No i ciekawe jakimi zabiegami potem owo straszliwe ocieplenie zlikwidowali...
I jak to się stało że niedźwiedzie polarne wówczas nie wyginęły(teraz pomimo ze ocieplenie jest mniejsze maja wyginąć wszystkie)...
I że straszliwie podniesiony poziom wód (ponoć tak już ma ten poziom w trakcie ocieplania klimatu)nie zalał portowych miast europy..żadnych wzmianek o tym nie ma...
No ciekawi mnie to OKROPNIE!!!!!!
Nie poluje się po to by zabijać.
Zabija się, bo bierze się udział w POLOWANIU.
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105239
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

silver30+ pisze:Przypominam, że TU dyskutujemy tylko o tym czy warto konkretnie TEN apel firmowany przez Vattenfalla podpisać :)
Tutaj: http://www.forum.lasypolskie.pl/viewtop ... 010#173010 się trochę wyjaśnia dlaczego Vattenfall te podpisy zbiera...
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Ms.Marta
początkujący
początkujący
Posty: 46
Rejestracja: niedziela 05 paź 2008, 14:59
Lokalizacja: Krasnystaw

Post autor: Ms.Marta »

jeteście nastawieni na nie ze wzgledu na to że jest to gigant finasowy
a ja i tka mam wrażenie że chca coś zrobic dla ziemi
może jestem naiwna
ale w to wierzę
Ms.Marta
początkujący
początkujący
Posty: 46
Rejestracja: niedziela 05 paź 2008, 14:59
Lokalizacja: Krasnystaw

Post autor: Ms.Marta »

aha
jeszcze jedno
ostatnio szukając infomacji o bocianach
natrafiłam na stronę vattenfalla
maja transmisję z bocianiego gniazda
i co - to też dla biznesu
www.vattenfall.pl/bociany
Brzost
dyrektor generalny
dyrektor generalny
Posty: 22054
Rejestracja: piątek 22 lip 2005, 00:00

Post autor: Brzost »

Ms.Marta pisze:może jestem naiwna
Nie da się ukryć :-)
„Imperatorowa i państwa ościenne przywrócą spokojność obywatelom naszym/Przeto z wolnej woli dziś rezygnujemy/Z pretensji do tronu i polskiej korony/Nieszczęśliwie zdarzona w kraju insurekcja/Pogrążyła go w chaos oraz stan zniszczenia." (Jacek Kaczmarski - "Krajobraz po uczcie")
Awatar użytkownika
niziołek
wiceminister
wiceminister
Posty: 25653
Rejestracja: poniedziałek 07 sty 2008, 12:44

Re: Podpisz manifest dla klimatu!

Post autor: niziołek »

Konrad_P pisze:Polska ściga się z innymi państwami Europy w liczbie podpisów, które zostaną złożone pod manifestem o zahamowanie zmian klimatu. Apel trafi do polityków z całego świata, którzy w grudniu przyjadą do Poznania na konferencję ONZ. Dlatego powinniśmy zebrać jak najwięcej podpisów!

Apel i panel do skladania podpisów dostępny jest na http://podpisdlaklimatu.vattenfall.pl

Póki co Polska jest na 4. miejscu. Wyprzedzamy Niemców, a przed nami są Duńczycy, Finowie i Szwedzi. Musimy być wyżej!!!! :))))
:D Znając intelekt medialny rodaków i to że im wisi wysypywanie śmieci gdzie popadnie, zajeżdżanie cudownych miejsc crosami bez tłumika...Ci sami intelektualiści wyprowadzą nas na pierwsze miejsce w ilości podpisów pod tym absurdalnym apelem.Hej! 8) :D
"To duch buduje sobie ciało" - Fryderyk Schiller
Awatar użytkownika
niziołek
wiceminister
wiceminister
Posty: 25653
Rejestracja: poniedziałek 07 sty 2008, 12:44

Post autor: niziołek »

:D Teraz dopiero zauważylem, że to odgrzewany kotlet, a Ms.Marta jak była naiwna tak jest bez zmian.Hej! 8) :D :lol:
"To duch buduje sobie ciało" - Fryderyk Schiller
Awatar użytkownika
gazda
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1276
Rejestracja: czwartek 15 lis 2007, 18:57
Lokalizacja: Beskidy

Post autor: gazda »

Ms.Marta pisze:aha
jeszcze jedno
ostatnio szukając infomacji o bocianach
natrafiłam na stronę vattenfalla
maja transmisję z bocianiego gniazda
i co - to też dla biznesu
www.vattenfall.pl/bociany
......a jakżeby inaczej ...dla biznesu nie takie numery sie wycina ....a publika w ciemno łyka :wink:
Ms.Marta
początkujący
początkujący
Posty: 46
Rejestracja: niedziela 05 paź 2008, 14:59
Lokalizacja: Krasnystaw

Post autor: Ms.Marta »

i jesteście pewni że nie ma z tego żadnego pożytku
nawet jeśli robią to dla biznesu
a przy tym ochronia środowisko
to chyba jest wspólny zysk
być może jestem naiwna
ale Wasze podejście jest też trochę zawistne
i wybaczcie ... ale logiki też tu niewiele
ODPOWIEDZ