Nadchodzi trudny okres dla Lasów Państwowych

[Skumbria]

nikt niczego w tej sprawie nie robi

a jakże robi to samo , jak dorwie się do "korytek"

[Sylvia]

... politycy nie odpowiadają za swoje słowa ... święte krowy jakieś, czy co? ... jeden drugiego wyzywa ... nie dotrzymują słowa ... nikt niczego w tej sprawie nie robi ...

To my powinniśmy zrobić - głosami, ale jeśli frekwencja nie może przekroczyć 50%...

[Skumbria]

Mając na uwadze Ordynację Wyborczą < glosując tak czy siak , w efekcie zaglosujemy na partie < a chciałoby się na porządnych ludzi..i tu problem

[niziołek]

Niestety tak jak można skorumpować partie, to tak samo pojedyńczych ludzi... nie ma czystej demokracji... przekonała się o tym przecież nieboszczka "S" w LP.
Wydawałoby się demokratyczne struktury, a zostały zmanipulowane i przejęte. Hej!

[akaye]

Czas już chyba zmienić tytuł wątku na "Nadszedł trudny okres dla Lasów Państwowych".

[misiek b]

A ja się obawiam że ten trudny okres nie będzie taki straszny . Cena euro pójdzie do góry, ceny drewna nie spadną tak radykalnie, zwiększymy trochę pozyskanie (wystarczy by w USA trochę drgnęło) i finansowo będzie jako tako . Dlaczego się obawiam bo nic znowu się w naszej firmie nie zmieni .

[Piotrek]

W USA to raczej nie "drygnie" a jeśli już to w stronę akurat przeciwną. Zaczyna się bowiem tam krach kredytów hipotecznych co nie wróży nic dobrego gospodarce...
Natomiast pomysł aby zwiększyć pozyskanie i tą drogą "znieść godnie" konieczne obniżki cen... Ratujemy ten nasz "model" ot co. Ale czy słusznie?

[revierforster]

zwiększyć pozyskanie i tą drogą "znieść godnie" konieczne obniżki cen...

Nie zawsze da się na przyszły rok "zwiększyć to pozyskanie"....Nie da się przeskoczyć na przykład nawrotów cięć na pozycjach rębnych (bo przecież $ robi się głównie na wielkowymiarowym) czy spowodować dynamicznego wzrostu wydolności ZUL-i....
Za zwiększone pozyskanie też trzeba zapłacić więcej....Poza tym na razie nie doszły u nas w dół wytyczne dotyczące korekty in plus planów pozyskania...Jakiegoś większego wzrostu stawek za pozyskanie/zrywkę też nie będzie co już wiadomo...

Pomysł zwiększonego pozyskania to według mnie lekka kwadratura koła, co to da ?

Wszyscy tartacznicy liczą na większe masy w rozdaniu na przyszły rok i na znacznie niższe ceny...Niestety, firma utrzymuje się ciągle sama a rosnące masy drewna do pozyskania są wprost proporcjonalne do wzrostu kosztów ale już nie tak proporcjonalne do wzrostu przychodów ze względu na spadek cen...

[Sergio]

W USA to raczej nie "drygnie" a jeśli już to w stronę akurat przeciwną. Zaczyna się bowiem tam krach kredytów hipotecznych co nie wróży nic dobrego gospodarce...
Natomiast pomysł aby zwiększyć pozyskanie i tą drogą "znieść godnie" konieczne obniżki cen... Ratujemy ten nasz "model" ot co. Ale czy słusznie?

W pełni się z Piotrem zgadzam. Powoli acz nieuchronnie nadchodzi trzecia fala kryzysu. Przy tej okazji surowce tanieją a bezrobocie rośnie. To najniebezpieczniejsza faza dla takich podmiotów jak nasz. Co najgorsze ta faza może trwać pół roku ale może również i dwa lata (jest nieprzewidywalna). Na giełdzie gram od wielu lat i z 10000 zł zrobiłem 200000 zł zatem zaprawdę wiem co mówię. Spokojnie czekam w funduszach gwarantowanych, obligacjach i lokatach... niestety czeka nas jeszcze dno

[księgowy w LP]

Na giełdzie gram

gram czy inwestuję
hmm..a więc spekulant a nie inwestor

[Sergio]

Na giełdzie gram

gram czy inwestuję
hmm..a więc spekulant a nie inwestor

Zgadza się jestem spekulantem, ale nie szaleńcem dlatego tak ważne dla mnie jest kiedy wpadamy lub wychodzimy z dołka. Na naszej branży (surowce) dobrze czuć koniec kryzysu a na razie "ni widu ni słychu" Czeka nas ciekawy rok.

[duriel73]

Ech, niewierni .. a rębnie 4te??
Masa jest, a odnawiać nie trzeba ... Jak się nie odnowi samo przez 30 lat, to trudno, podsadzi się buka... albo modrzewia ... ( jak ktoś nie widział rębni zupełnej gniazdowej odnawianej Md, to zapraszam, pokażę ) i będzie dość!

Masa jest, a nie ma kosztów odnowienia, pielegnacji, itp, itd ..

Przeginam?? Oby nie ..

[bielik]

Znajomy z pewnego n-ctwa w szczecineckiej powiedział, że do końca roku n-czy ma wskazać 2 l-ctwa do likwidacji, bo trzeba szukac oszczędności. Pojawia się znowu temat redukcji zatrudnienia...Czyli Plan Majchrzaka II?

[tomcat411]

Też tak pomyślałem w pierwszej chwili - LP mogą sprzedać więcej za niższą cenę i wyjść na swoje - ale tak jak mówi Revierforster - to kwadratura koła - przecież za większym pozyskaniem idą wyższe koszty pozyskania- firmy usługowe nie bedą tyrać za darmo na chwałę LP...

[revierforster]

Ech, niewierni .. a rębnie 4te??

Gdzie te rębnie IV ? w litych drzewostanach sosnowych na siedliskach borowych przeważających u nas, które zagospodarowywuje się według wszelkich katechizmów rębniami zupełnymi ?

Jak napisałem wcześniej, kwadratura koła......

Dziś marketing biura czy leśniczy kupując w kiosku w mieścinie papierosy, może rzucić okiem na notowania kursów walut w gazecie - i już spokojnie sobie może wyrabiać zdanie jak szybko wyjedzie ta mygła tartacznego do której właśnie jedzie.....

[misiek b]

To prawda że zwiększenie pozyskania nie jest dobrym rozwiązaniem, niemniej jednak możliwym . Drobne zmiany w planach hodowli i oszczędności na remontach, pozwolą przetrwać najgorsze . Pozwoli to na utrzymanie LP w takiej strukturze jeszcze przez kilka lat
chyba nikt nie wierzy w to że "arbuzy" będą reformować firmę . Przecież skończyły by się polowanka w OHZ ,imprezownie w leśniczówkach łowieckich, no i możliwości dodatkowych "zarobków" , nie zabija się kury znoszącej złote jaja .

[smail7]

Żyjemy w okresie zmian, widocznych. Trudną sytuację mamy na własne życzenie. Nie wykorzystany czas na reformę i reorganizację skutkuje tym, czym za "pierwszego kryzysu". Wyprzedaż sprzętu, składnic itp. Pamiętamy to. Jednak nikt nie wyciąga wniosków. Polityka przesłania spojrzenie. Kierujemy sie kasą. Dobór kadr z klucza - polityczno-koleżeńsko-rodzinnego. Brak przewidywania. Kłania się planowanie hodowlane i zarządzanie. Nowoczesne zarządzanie odbiega od sytuacji panującej w LP. Jak mamy stawiać na młodych to stawiajmy. Za dużo się gada, za mało robi. Tworzenie nieszczęsnych papierów, po co??? LP to nie jest konglomerat "betonu i trocin".
W sytuacji uzależnienia od sprzedaży drewna strach zagląda w oczy. Nie dziwne. Klient "dziś" jest na wagę złota. Nie docenia się tego. Chcąc kupić kilka "metrów" w nadlesnictwach podmiejskich graniczy z cudem. Mówia - nie ma. Nikomu się jednak nie chce wspomnieć, że u sąsiada jest. Że to tylko kwestia kilometrów. Nadleśnictwa nie są państwem w państwie. Nie jesteśmy sami.
W mojej ocenie powinniśmy:
- stworzyć system informacji dot. sprzedaży det. dla klientów oraz pomoc w transporcie (przyszłość stanowi drewno energetyczne),
- sprzedaż infrastruktury na którą nie zawsze umiejętnie wydajemy do 40% przychodu,
- likwidacja zakładów typu Las-bud, które po jakichś preferencyjnych zniżkach kupują drewno aby je sprzedać - niedługo może zapukać ABC!!!
- zamiast sortów, dodatki na umundurowanie - w Policji nie narzekają,
- zlikwidować DGLP - jej role może realizować ministerstwo: wiceminister w randze dyrektora,
- zmniejszyć rdlp do 9-10,
- zmniejszyć liczbę nadleśnictw, zwiększając ich powierzchnie,
- zmniejszyć liczbę leśnictw (większa powierzchnia), np. w układzie 1+2(3). (jeśli nastąpi sprzedaż podleśniczówek i mieszkań służbowych strażników, przewiduję naturalny odpływ do 20% stanów osobowych),
- ograniczyć do minimum koszt zabezpieczania upraw przed zwierzyną, równocześnie zwiększyć plany łowieckie. Znów może nas "ktoś" rozliczyć za niegospodarność,
- większe kompetencje ZUL (znaczenie trzebieży, odbiórka drewna, szacunki brakarskie). Nie mówcie, że to trudne.
- wykorzystanie doświadczeń w efektywnym zarządzie nad lasami prywatnymi. W kolejce czekają: zadrzewienia i lasy innych własności. Samorządy też muszą zobaczyć korzyści z nadzoru. Ujednoliecnie nadzoru w tym obrót materiałem drzewnym (legalizacja drewna) to sposób zapanowania Państwa nad obecnym bałaganem.
- urposzczenie systemu administracyjno-zarządczego na przejrzysty, prosty. Uprościć, uprościć....

I wiele innych pomysłów opisywanych na forum ma możliwość ujrzenia światła dziennego. Czy to są trudne założenia?

[Piotrek]

- wykorzystanie doświadczeń w efektywnym zarządzie nad lasami prywatnymi. W kolejce czekają: zadrzewienia i lasy innych własności. Samorządy też muszą zobaczyć korzyści z nadzoru. Ujednoliecnie nadzoru w tym obrót materiałem drzewnym (legalizacja drewna) to sposób zapanowania Państwa nad obecnym bałaganem.

Tylko do tego fragmentu się odniosę.
O jakich doświadczeniach piszesz? O jakim efektywnym zarządzie nad lasami prywatnymi? Co ma być korzyścią samorządów, którą maja zobaczyć? O jakim bałaganie nad którym ma zapanować Państwo myślisz?
Proszę o precyzyjną odpowiedź na powyższe pytania abym mógł zrozumieć o czym mamy dyskutować. Bo z hasłami nie polemizuję z zasady.

[revierforster]

wykorzystanie doświadczeń w efektywnym zarządzie nad lasami prywatnymi

?????????????????????? Mam się śmiać czy płakać ?

A gdzie tam ta "efektywność" ?

Ten "Zarząd" sprowadza się do tworzenia Planów Urządzania i częściowej legalizacji i cechowania pozyskanego drewna.

Przypadki efektywnego zarządu nad Lasami Prywatnymi to promile sytuacji całości.

[callahan]

większe kompetencje ZUL (znaczenie trzebieży, odbiórka drewna, szacunki brakarskie). Nie mówcie, że to trudne.

Wszystko pięknie. Wątpliwości mam do jednego. Ja wiem, że leśniczy ma co robić ale nie powierzyłbym w/w zadań do wykonywania ZUL-om. Jakoś mi to od razu "pod pewnym kątem" źle wypadło.