Utrzymanie Straży Leśnej w nadleśnictwie

Ochrona mienia w Lasach Państwowych...

Moderator: Moderatorzy

ODPOWIEDZ
Granicznik
początkujący
początkujący
Posty: 18
Rejestracja: sobota 04 lis 2023, 22:41

Re: Utrzymanie Straży Leśnej w nadleśnictwie

Post autor: Granicznik »

Nie mam na celu prowokowania kłótni :P Chciałbym jedynie posłuchać opinii ludzi związanych z lasem, może ktoś ma jakiś ciekawy pomysł na to co z tą Strażą Leśną dalej robić, czy może nic nie robić albo poddać jakiejś sensownej modernizacji? Jedynie luźna dyskusja ;)
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105063
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Re: Utrzymanie Straży Leśnej w nadleśnictwie

Post autor: Piotrek »

Straż Leśna na poziomie nadleśnictwa jest konieczna i to nie podlega dyskusji. Koszty jej utrzymania i tak zawsze będą mniejsze niż koszty jej braku.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

tumanleśny
zastępca nadleśniczego
zastępca nadleśniczego
Posty: 2596
Rejestracja: środa 19 lip 2023, 08:54

Re: Utrzymanie Straży Leśnej w nadleśnictwie

Post autor: tumanleśny »

:brawo: :brawo: :brawo:
Piotrek pisze: poniedziałek 19 lut 2024, 10:47 Straż Leśna na poziomie nadleśnictwa jest konieczna i to nie podlega dyskusji. Koszty jej utrzymania i tak zawsze będą mniejsze niż koszty jej braku.
Tak, że: To, tamto, ten, tego, ten....
adams71
początkujący
początkujący
Posty: 85
Rejestracja: środa 01 lut 2017, 22:06

Re: Utrzymanie Straży Leśnej w nadleśnictwie

Post autor: adams71 »

👍👍👍
Granicznik
początkujący
początkujący
Posty: 18
Rejestracja: sobota 04 lis 2023, 22:41

Re: Utrzymanie Straży Leśnej w nadleśnictwie

Post autor: Granicznik »

Myślę że użytkownik Piotrek ma rację, ciężko jest mimo wszystko wyliczyć koszt oddziaływania prewencyjnego na społeczeństwo, co w moim odczuciu samo istnienie Straży Leśnej robi. Po pobieżnym przeczytaniu tego wątku rzucił mi się w oczy pomysł przeniesienia Straży w kompetencje innych niż dowódca nadleśnictwa osób. Co o tym sądzicie? Wyjęcie Straży Leśnej spod jurysdykcji nadleśniczych? Przeniesienie całej formacji w inne struktury?
tumanleśny
zastępca nadleśniczego
zastępca nadleśniczego
Posty: 2596
Rejestracja: środa 19 lip 2023, 08:54

Re: Utrzymanie Straży Leśnej w nadleśnictwie

Post autor: tumanleśny »

Jak jest dobrze to po co zmieniać?
Tak, że: To, tamto, ten, tego, ten....
Granicznik
początkujący
początkujący
Posty: 18
Rejestracja: sobota 04 lis 2023, 22:41

Re: Utrzymanie Straży Leśnej w nadleśnictwie

Post autor: Granicznik »

Nie twierdzę że jest źle, pojawiają się jednak czasem pomysły na to by np. przerzucić Straż Leśną do Policji (w 100% koniec jakiegokolwiek nadzoru nad mieniem skarbu państwa) bądź wyjąć formację spod jurysdykcji nadleśniczych a "podpiąć" bezpośrednio pod inspektorów regionalnych.
tumanleśny
zastępca nadleśniczego
zastępca nadleśniczego
Posty: 2596
Rejestracja: środa 19 lip 2023, 08:54

Re: Utrzymanie Straży Leśnej w nadleśnictwie

Post autor: tumanleśny »

A najpierw zmienić nazwę na : Żandarmeria Leśna?
Tak, że: To, tamto, ten, tego, ten....
Awatar użytkownika
Capricorn
Admin
Admin
Posty: 67101
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 22:18

Re: Utrzymanie Straży Leśnej w nadleśnictwie

Post autor: Capricorn »

Jeśli zakres zadań jest ten sam, to głównym pytaniem będzie po co?
Policja nie ma sensu. Ich i tak jest za mało, więc przeniesienie strażników, spowoduje nierzadko wypełnianie braków personalnych i w konsekwencji strażnicy będą pełnić rolę krawężników.
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105063
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Re: Utrzymanie Straży Leśnej w nadleśnictwie

Post autor: Piotrek »

Granicznik pisze: poniedziałek 19 lut 2024, 14:32wyjąć formację spod jurysdykcji nadleśniczych a "podpiąć" bezpośrednio pod inspektorów regionalnych
Jaki by to miało mieć cel?
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

tumanleśny
zastępca nadleśniczego
zastępca nadleśniczego
Posty: 2596
Rejestracja: środa 19 lip 2023, 08:54

Re: Utrzymanie Straży Leśnej w nadleśnictwie

Post autor: tumanleśny »

Jak to jaki?
Wreszcie by ktoś tych "złodziei" za pysk wziął....
Kiedyż skończy się takie myślenie?
Tak, że: To, tamto, ten, tego, ten....
Awatar użytkownika
Sten
prezydent
prezydent
Posty: 169944
Rejestracja: czwartek 13 gru 2007, 18:40
Lokalizacja: Łuh

Re: Utrzymanie Straży Leśnej w nadleśnictwie

Post autor: Sten »

Żeby niby nacisków nie było ... ładnych parę lat temu były już takie pomysły ...
W jednej z dyrekcji były też próby łączenia posterunków (trzech strażników na trzy nadleśnictwa) ...
"Jak tam było, tak tam było, zawsze jakoś było. Jeszcze nigdy tak nie było, żeby jakoś nie było."
Beer-o-pedia - Encyklopedia piwa
Awatar użytkownika
Blues Brothers
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 5577
Rejestracja: niedziela 31 mar 2013, 17:46

Re: Utrzymanie Straży Leśnej w nadleśnictwie

Post autor: Blues Brothers »

Nasi sobie radzą.
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105063
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Re: Utrzymanie Straży Leśnej w nadleśnictwie

Post autor: Piotrek »

Sten pisze: poniedziałek 19 lut 2024, 16:09W jednej z dyrekcji były też próby łączenia posterunków (trzech strażników na trzy nadleśnictwa) ...
Wybacz, ale znając specyfikę pracy Straży uważam, że to by wówczas było wielkie udawanie, że się cokolwiek robi.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
Sten
prezydent
prezydent
Posty: 169944
Rejestracja: czwartek 13 gru 2007, 18:40
Lokalizacja: Łuh

Re: Utrzymanie Straży Leśnej w nadleśnictwie

Post autor: Sten »

Dlatego ten pomysł upadł ...
"Jak tam było, tak tam było, zawsze jakoś było. Jeszcze nigdy tak nie było, żeby jakoś nie było."
Beer-o-pedia - Encyklopedia piwa
tumanleśny
zastępca nadleśniczego
zastępca nadleśniczego
Posty: 2596
Rejestracja: środa 19 lip 2023, 08:54

Re: Utrzymanie Straży Leśnej w nadleśnictwie

Post autor: tumanleśny »

Ale znowu ktoś gdzieś coś kombinować zaczyna.....
Tak, że: To, tamto, ten, tego, ten....
Awatar użytkownika
Sten
prezydent
prezydent
Posty: 169944
Rejestracja: czwartek 13 gru 2007, 18:40
Lokalizacja: Łuh

Re: Utrzymanie Straży Leśnej w nadleśnictwie

Post autor: Sten »

Szczęśliwie jestem poza tym ...
"Jak tam było, tak tam było, zawsze jakoś było. Jeszcze nigdy tak nie było, żeby jakoś nie było."
Beer-o-pedia - Encyklopedia piwa
Awatar użytkownika
Smrekun
początkujący
początkujący
Posty: 3
Rejestracja: piątek 13 wrz 2019, 17:41

Re: Utrzymanie Straży Leśnej w nadleśnictwie

Post autor: Smrekun »

Granicznik pisze: poniedziałek 19 lut 2024, 10:41 Nie mam na celu prowokowania kłótni :P Chciałbym jedynie posłuchać opinii ludzi związanych z lasem, może ktoś ma jakiś ciekawy pomysł na to co z tą Strażą Leśną dalej robić, czy może nic nie robić albo poddać jakiejś sensownej modernizacji? Jedynie luźna dyskusja ;)
Od kilku lat Straż Leśna przechodzi coś co można określić modernizacją. Wystarczy zajść do kolegów i/lub koleżanek z PSL i pogadać chwilę albo posłuchać, co ma do powiedzenia komendant podczas podsumowania roku na naradzie. Sporo też info w sieci, wystarczy poszukać na popularnym niebieskim portalu albo stronach n-ctw. Na www Policji też można spotkać posty o wspólnych służbach.

Co do ewentualnej reorganizacji czy zmiany pryncypała, to trudno powiedzieć, czy to ma obecnie sens. Jak się zwiększy liczba parków narodowych z 8 czy tam 9 na więcej, to pewnie siłą rzeczy posterunki zmienią nazwy.
Co do ciekawostek związanych z pracą SL: Kiedy strażnik prowadzi sprawę np. o kradzież drewna, to jest jednocześnie dzielnicowym, dochodzeniowcem i prewencjyjnym, a i zdarza się, że kryminalnym i archiwistą. Idzie z kwitami do nadleśnego poinformować o prawach i obowiązkach pokrzywdzonego, czyli swojego szefa.
Jak "umarza", to też informuje swojego szefa, a dopiero potem inne organy. W międzyczasie jest w stałym kontakcie ze swoim szefem (osobą reprezentującą stronę pokrzywdzoną j.w.), bo to w końcu on nadzoruje pracę posterunku w ramach nadleśnictw. W Policji wygląda to odmiennie. Po to są też niezależne od KMP lub KPP stanowiska sędziego czy prokuratora, żeby ich informować o działaniach. To taki jeden ze sztandarowych niuansów.

Jedynie co można by zmienić w pracy SL, to zwiększyć liczbę szkoleń z tematów, które dochodzą np. CEPiK, albo z tych, które zawsze będą istotne, bo strażnicy przychodzą i odchodzą, czyli komunikacja i podejmowanie interwencji.
Myślę, że wspólna baza danych/kartoteka Straży Leśnej mogłaby pomóc w działaniach mających na celu ujęcie sprawców, którzy nie działają tylko w granicy jednego nadleśnictwa czy rdlp. Dodatkowo historia białowieska pokazała, że art. 46 pkt. 1 UoL jest martwym przepisem i przełożeni nie chcą nadstawiać karku za swoich pracowników. Tutaj przydałoby się przeprowadzić merytoryczną debatę na szczeblu krajowym.

Z leśnym pozdrowieniem,
Darz Bór!
Awatar użytkownika
Capricorn
Admin
Admin
Posty: 67101
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 22:18

Re: Utrzymanie Straży Leśnej w nadleśnictwie

Post autor: Capricorn »

Smrekun pisze: wtorek 20 lut 2024, 21:47Jedynie co można by zmienić w pracy SL, to zwiększyć liczbę szkoleń z tematów, które dochodzą np. CEPiK, albo z tych, które zawsze będą istotne, bo strażnicy przychodzą i odchodzą, czyli komunikacja i podejmowanie interwencji.
Ja tam w SL nie jestem, ale wolałbym, by "moi" kumple strażnicy otrzymali zdalny dostęp do rzeczonego CEPiKu...
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
Awatar użytkownika
Smrekun
początkujący
początkujący
Posty: 3
Rejestracja: piątek 13 wrz 2019, 17:41

Re: Utrzymanie Straży Leśnej w nadleśnictwie

Post autor: Smrekun »

A ja pójdę o kilka kroków dalej: chciałabym, żeby SL miała dostęp do RDO i PESEL. W związku z tym, że ustawodawca zwolnił obywatela z posiadania dokumentu tożsamości przy sobie i w związku z masowym nadawaniem nr pesel obcokrajowcom.
Kwestia "mobilności", to zupełnie inna para kaloszy, w dużej mierze niezależna od Lasów. Musi zapaść decyzja w pewnych organach państwowych, żeby pojawiły się mityczne "terminale" w ręce strażnika.
ODPOWIEDZ