Zasady hodowli lasu

[bynajmniej]

Kod: Zaznacz cały

 ogólną tendencją winno być stosowanie rębni złożonych lub przerębowych.

Do dyskusji:
Jaka to rębnia?
So 110l, Bśw, trzebież późna wykonana,
cięcie rębne wykonano z pozostawienie nasienników w ilości ok. 40 szt./1ha
Do jakiej grupy rębni zaliczyć wykonane cięcie ?
Do rębni zupełnej czy złożonej ?
Czy to rębnia zupełna z pozostawienie nasienników czy rębnia częściowa ?

[Capricorn]

Hmm, o ile dobrze pamiętam, to rębnię określa się przed jej wykonaniem, a nie po, ale może zapomniałem. A w temacie dyskusji, to widziałem już na takich powierzchniach zastosowaną rębnię II, gdzie wycięto mniej więcej połowę drzew tworząc szlaki do jazdy maszyn, zastosowano orkę pasów i poczekano, aż sosna się obsieje. W kolejnych latach wykonywano kolejne cięcia odsłaniające. Skutek - odnowienie naturalne na znakomitej większości danej powierzchni, mniejsze warczenie społeczeństwa, no i niewielkie wydatki na sadzenie, gdyż sadzono tylko domieszki.

[bynajmniej]

Myślę, że mogłeś zapomnieć, ale nie ważne kiedy a ważne jest to co to jest rębnia. Poniżej definicja..
„Upraszczając możemy powiedzieć, że rębnia jest to taki sposób usuwania drzewostanu (nie koniecznie rębnego), który stworzy optymalne warunki do realizacji celu hodowlanego, zdefiniowanego gospodarczym typem drzewostanu, przewidzianym dla danego siedliska. Oznacza to, że o rębni decyduje sposób pobierania użytków rębnych oraz rodzaj osłony ze strony odnawianego drzewostanu, z której korzysta młode pokolenie. Wymienione elementy decydują o formie rębni, pojęciu najczęściej używanym w praktyce. Określa ona sposób cięcia oraz wielkość i kształt powierzchni na której określone cięcie lub cięcia są wykonywane.”

[Capricorn]

O i ok., ale rodzaj rębni określa się już na etapie jej planowania, a nie dopiero po jej wykonaniu, gdy wchodzisz na powierzchnię i zastanawiasz się jak nazwać to, co zostało w lesie popełnione.

[tumanleśny]

Kod: Zaznacz cały

 ogólną tendencją winno być stosowanie rębni złożonych lub przerębowych.

Do dyskusji:
Jaka to rębnia?
So 110l, Bśw, trzebież późna wykonana,
cięcie rębne wykonano z pozostawienie nasienników w ilości ok. 40 szt./1ha
Do jakiej grupy rębni zaliczyć wykonane cięcie ?
Do rębni zupełnej czy złożonej ?
Czy to rębnia zupełna z pozostawienie nasienników czy rębnia częściowa ?

I w świetle tego wychodzi na to, że przy takiej ilości nasienników teoretycznie można by taką powierzchnię zakwalifikować do różnych rębni?

Myślę, że mogłeś zapomnieć, ale nie ważne kiedy a ważne jest to co to jest rębnia. Poniżej definicja..
„Upraszczając możemy powiedzieć, że rębnia jest to taki sposób usuwania drzewostanu (nie koniecznie rębnego), który stworzy optymalne warunki do realizacji celu hodowlanego, zdefiniowanego gospodarczym typem drzewostanu, przewidzianym dla danego siedliska. Oznacza to, że o rębni decyduje sposób pobierania użytków rębnych oraz rodzaj osłony ze strony odnawianego drzewostanu, z której korzysta młode pokolenie. Wymienione elementy decydują o formie rębni, pojęciu najczęściej używanym w praktyce. Określa ona sposób cięcia oraz wielkość i kształt powierzchni na której określone cięcie lub cięcia są wykonywane.”

Czy nie może się zdarzyć tak, że przy zastosowaniu różnych rębni można uzyskać ten sam cel hodowlany?
To takie trochę dzielenie włosa na czworo aby pokazać, że proste rzeczy da się maksymalnie skomplikować.
Na szczęście przyroda ma to wszystko gdzieś i nie zawsze chce się stosować do najlepszych nawet zasad opracowanych przez ludzi.
A jeszcze głębiej ma drobiazgowe kontrole czepiające się jednego nie wyciętego drzewka na hektarze CW czy CP.
Komu te podziały tak naprawdę są potrzebne?
Zabieg na powierzchni zrobiony, a resztę sobie możecie przecież z SILP-u wyciągnąć i sortować do woli. I zestawiać w miliony nikomu niepotrzebnych tabelek.

[drwalnik]

... a może zrezygnować z nomenklatury nazw rębni na rzecz rodzajów cięć do wykonania w drzewostanie?

[Capricorn]

W sumie można wszędzie zastosować czwórki i na bieżąco zastanawiać się jakie cięcia prowadzić Tylko mnie się zdaje, że to, co zostało wypracowane przez lata jest ok. Tyle tylko, że warto, by leśniczowie (i nadleśniczowie) brali sobie do serca punkt czwarty:
W każdej rębni odnowienie można realizować samosiewem (inicjowane lub samorzutne) oraz z sadzenia lub siewu. W sprzyjających warunkach siedliskowo-drzewostanowych należy preferować odnowienie samosiewem
Ja wiem, że najprościej wyciąć, poorać i posadzić niż czekać na obsiew, obserwować, wchodzić po kilka razy na powierzchnię, ale myślę, że warto. Wielokrotnie, obserwuję konieczność usuwania brzozy i sosny z odnowień dębowych w czyszczeniach, jednocześnie tuż obok sadzona jest brzoza i sosna. No to ja się pytam w jakim celu sadzono sosnę i brzozę skoro trzeba ją teraz usuwać? Nie prościej było sprowokować odnowienie naturalne i odnowić tylko tam, gdzie się nie obsiało?

[bynajmniej]

I w świetle tego wychodzi na to, że przy takiej ilości nasienników teoretycznie można by taką powierzchnię zakwalifikować do różnych rębni?

Oczywiście, że tak i nie teoretycznie a praktycznie.

Czy nie może się zdarzyć tak, że przy zastosowaniu różnych rębni można uzyskać ten sam cel hodowlany?

Oczywiście, że tak.

To takie trochę dzielenie włosa na czworo aby pokazać, że proste rzeczy da się maksymalnie skomplikować

Oczywiście, że nie.
Pozostawienie nasienników to najprostszy, najskuteczniejszy i najtańszy sposób uzyskania pożądanego odnowienia.

[Capricorn]

Pozostawienie nasienników to najprostszy, najskuteczniejszy i najtańszy sposób uzyskania pożądanego odnowienia.

Nazwę rębni popełnia się na etapie planu. Jeśli ma ona trwać to możesz powiedzieć, że to RBII i będzie to zgodne z prawdą. Jeśli uznajesz, że to RBI to powierzchnia zaliczana jest jednorazowo, a ewentualnie w przyszłym PULu będziesz miał do wykonania usunięcie tego, co zostało.

[bynajmniej]

Administratorowi ukłony.

[Piotrek]

Jak do jutra nie dostaniesz, to Ci podeślę.

Dzięki, już mam.

A nie szło by jakoś to dodać do Otwartej Encyklopedii Leśnej, którą to forum ponoć wspiera nie mniej niż Encyklopedię Piwa ?

Nie wydaje mi się, abyśmy byli upoważnieni do publikowania załączników do zarządzeń DGLP.

[Wiesław]

Nie wydaje mi się, abyśmy byli upoważnieni do publikowania załączników do zarządzeń DGLP.

W aktualnej Encyklopedii ZHL są do pobrania w PDF. One tak samo były wydane zarządzeniem generała i stanowiły załącznik do zarządzenia...

[Piotrek]

To było kiedyś. Dziś zapewne trzebaby wystąpić o zgodę na publikację na ogólnodostępnych stronach. I (jak sądzę) taką zgodę byśmy otrzymali. Problem polega na tym, że formalnie nie ma kto wystąpić o taką zgodę. Forum jako takie nie ma zdolności do czynności prawnych...

[Andy64]

Chyba zapomnieliście o tym że sa różne drzewostany i nie w każdym samosie jest możliwy co dwa trzy lata.

[Andy64]

oprócz układu przestrzennego w rębni jest też okres odnowienia ,

[tumanleśny]

Chyba zapomnieliście o tym że sa różne drzewostany i nie w każdym samosie jest możliwy co dwa trzy lata.

I zapewne dlatego kiedyś wydłużono czas odnowienia wyciętej powierzchni do 5 lat...
W wielu przypadkach umożliwiło to uzyskanie odnowienia naturalnego co wcześniej nie było możliwe.
No i chyba do tego służą też odpowiednie rębnie?

[tumanleśny]

oprócz układu przestrzennego w rębni jest też okres odnowienia ,

No jest.
Ale czego dotyczy?
I co to ma do wcześniejszych postów?

[Capricorn]

Nie, nie zapomnieliśmy. Ani my, ani twórcy ZHL.
W każdej rębni odnowienie można realizować samosiewem (inicjowane lub samorzutne) oraz z sadzenia lub siewu. W sprzyjających warunkach siedliskowo-drzewostanowych należy preferować odnowienie samosiewem

I zapewne dlatego kiedyś wydłużono czas odnowienia wyciętej powierzchni do 5 lat...
W wielu przypadkach umożliwiło to uzyskanie odnowienia naturalnego co wcześniej nie było możliwe.

[ferszta]

Rębnie to jeden z ważnych elementów , który nie wskazuje na to aby twórcy nowych ZHL zmierzali ku postępowi. Powiedziałbym,ze nawet cofają nas w rozwoju patrząc na os czasu. Podczas poprzedniej "nowelizacji" miałem (wraz z zespołem) pewien wpływ na treść ZHl, teraz ten wpływ był w zasadzie iluzoryczny. Nie mniej w oby przypadkach zgłaszaliśmy postulat wpisania podziału na trzy rębnie : zupełną, złożoną i przerębową. Mam przekonanie - zaryzykuje twierdzenie, że podział ten jest dość obiektywny. Wynika z istotnego zróżnicowania kluczowych elementów. Rębnia zupełna ma odrębny charakter ze względu na cięcie zupełne, czyli usuniecie drzewostanu jednym nawrotem. Ma to odrębne, wyraźne skutki ekologiczne. Rębnia złożona rozumiana jako kompilacja elementów technicznych, czasowych i przestrzennych służących reprodukcji drzewostanu (także w sensie założenia nowego , dotąd w danym miejscu nieistniejącego) Trzecią rębnia miała być rębnia przerębowa właściwie sprowadzająca się do ciągłego użytkowania drzewostanu z permanentnym jego odnowieniem naturalnym, z wykluczeniem odnowienia sztucznego (z sadzenia bądź z siewu jak chcą obecne ZHL). Oczywiście sama klasyfikacja rębni byłaby bez znaczenia (jedynie zabieg formalizujący)gdyby nie zaprząc jej do nowego, spójnego sposobu myślenia o lesie.... z jasnym i konsekwentnym definiowaniem celów krótko i długoterminowych, ze świadomością istnienia świata zewnętrznego i jego oczekiwań, z nowymi narzędziami diagnozowania itp....

[Piotrek]

Ładnie powiedziane!