zmiany w gospodarce leśnej

Prawo pracy, prawo karne, zmiany w ustawodawstwie w LP...

Moderator: Moderatorzy

Naj
dyrektor generalny
dyrektor generalny
Posty: 24828
Rejestracja: czwartek 20 mar 2008, 20:08
Lokalizacja: PL

Re: zmiany w gospodarce leśnej

Post autor: Naj »

Ja nie byłem w Twoim lesie. Napisałem, co widziałem. I nie twierdzę, z wszyscy leśnicy wykorzystują "zagrożenia" do realizacji jakichś swoich widzimisię. I o tym pisałem też. Ale...
Sporo było rumoru chyba w poznańskiej rdlp, gdzie wycięto "zagrażające" drzewa "daleko od drogi" a jeszcze (chyba) w rezerwacie czy czaplińcu jakimś. Rezultat? Odwołany nadleśny... Czyli jednak się zdarza.
Sylvan

Re: zmiany w gospodarce leśnej

Post autor: Sylvan »

Że zdarza się chyba nikt nie przeczy, ale też nie jest to zjawisko masowe. A już na pewno nie ma powodu aby wszyscy posypywali sobie głowy popiołem.
Że medialnie każdy błąd jest wykorzystywany przeciw LP to nic dziwnego. Ale na podstawie pojedynczych zdarzeń klasyfikowanie pozostałych jako bez małą zbrodniarzy też uczciwe nie jest.
A z drugiej strony: niech tylko komuś drzewo na łeb się zwali (albo samochód) to kto winien?
Awatar użytkownika
Capricorn
Admin
Admin
Posty: 66911
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 22:18

Re: zmiany w gospodarce leśnej

Post autor: Capricorn »

Kumpel od lat ciąga się po sądach, bo komuś gdzieś na drodze gałąź na auto spadła i miał przewidzieć... ;/
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
Naj
dyrektor generalny
dyrektor generalny
Posty: 24828
Rejestracja: czwartek 20 mar 2008, 20:08
Lokalizacja: PL

Re: zmiany w gospodarce leśnej

Post autor: Naj »

Masowe czy nie, to kwestia interpretacji. Znasz chyba przysłowie, że "Łyżka dziegciu popsuje smak beczki miodu". . Wszyscy to sobie już posypali popiołem w środę. I wystarczy. Ale jeśli powstaje "błąd" to należy o tym napisać a nie robić za strusia. Bo właśnie to stwarza okazję do uogólnień. A uogólnienia są z reguły niesprawiedliwe... Ja niestety w "błędy" nie wierze. W bezmyślność - tak...
Awatar użytkownika
Capricorn
Admin
Admin
Posty: 66911
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 22:18

Re: zmiany w gospodarce leśnej

Post autor: Capricorn »

Tyle, że nie ma błędu. Rozporządzenie ma zostać popełnione i będzie. Ot i wszystko.
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
Awatar użytkownika
drwalnik
Admin
Admin
Posty: 77501
Rejestracja: wtorek 13 lip 2004, 00:00
Lokalizacja: z drewna
Kontakt:

Re: zmiany w gospodarce leśnej

Post autor: drwalnik »

... (VIA/RT) nie oznacza moich poglądów ani poparcia dla cytowanych treści...
"wszystko co słyszymy jest opinią, nie faktem. wszystko co widzimy jest punktem widzenia, nie prawdą" - marek aureliusz
olifant
początkujący
początkujący
Posty: 249
Rejestracja: piątek 22 paź 2010, 08:39

Re: zmiany w gospodarce leśnej

Post autor: olifant »

Pierwotny zapis w projekcie rozporządzenia który brzmiał:

"§ 2. 1. Właściciel lasu w ramach etapu przygotowawczego:
1) planując działania z zakresu gospodarki leśnej uwzględnia potrzebę zachowania zróżnicowania faz rozwojowych drzewostanów w obrębie leśnym lub na obszarze gminy, w których są planowane te działania;
2) przed przystąpieniem do działań z zakresu gospodarki leśnej:
a) dokonuje przeglądu dostępnych danych w celu sprawdzenia występowania gatunków chronionych lub potencjalnych miejsc ich występowania na powierzchni, na której będą prowadzone te działania, b) przeprowadza wizję terenową w fragmencie lasu, w którym są planowane te działania, w celu sprawdzenia występowania gatunków chronionych lub potencjalnych miejsc ich występowania, przy czym, jeżeli właściciel lasu nie posiada co najmniej tytułu zawodowego licencjata, inżyniera albo równorzędnego potwierdzającego wykształcenie wyższe z zakresu nauk leśnych lub nauk biologicznych, wizję terenową przeprowadza przy udziale osoby posiadającej takie wykształcenie..."

został łaskawie złagodzony. Ministerstwo, widocznie z obawy ,że jest zbyt mało fachowców z wyższym wykształceniem leśnym czy biologicznym do roli zaklinaczy żmij, deszczu , mchu i paproci łaskawie dopuścił leśników z minimum dwuletnim stażem.
Oczyma wyobraźni już widzę nawet taką akcję w lesie chłopskim na wschodnich rubieżach niezłomnej j ojczyzny , gdzie delegant ze stosownym dyplomem lub stażem pracy lustruje chłopu te wszystkie chojaki przed zerżnięciem :shock: :lol:. Ku chwale przyrody oczywiście. Ahoj.
"Naturalnym dziedzictwem każdego, kto zdolny jest do życia duchowego, jak dziewicza
puszcza, gdzie wyje wilk i skrzeczy plugawy ptak nocy."
Awatar użytkownika
j24
Admin
Admin
Posty: 22717
Rejestracja: wtorek 25 lis 2008, 20:16
Lokalizacja: Wlk. Ks. Maz.

Re: zmiany w gospodarce leśnej

Post autor: j24 »

Kto został dopuszczony, to jedno. Ważniejsze - moim zdaniem - jest kto i na jakich zasadach będzie to robił.
Nie troszczcie się więc zbytnio o jutro, bo jutrzejszy dzień sam o siebie troszczyć się będzie. Dosyć ma dzień swojej biedy. (Mt 6,34)
crocidura
zastępca nadleśniczego
zastępca nadleśniczego
Posty: 3713
Rejestracja: wtorek 05 lut 2013, 17:21
Lokalizacja: Węgorzyno

Re: zmiany w gospodarce leśnej

Post autor: crocidura »

Wiecie że nasza firma postanowiła przesłać interpretację rozporzadzenia MŚ? W skrócie przytoczono definicje ustawowe cieku naturalnego, kanału, rowu... I zaproponowano korzystać z Hydroportalu do ustalenia co jest ciekiem a co rowem. Przestrzeżony, że i tak nadlesniczy bierze odpowiedzialność za to co zrobi...

Dlaczego nie poproszono MS o oficjalną interpretację?

Nadal nie dostrzeżono podstawowych problemów to jest:
- zakazu cięć zupełnych w rebniach III wzdłuż cieków,
- zagospodarowania olsów na torfach niskich,
- trudności w pozostawianiu cieku w stanie naturalnym tym bardziej że sam ciek to działka w zarządzie Wód Polskich a obowiązek nałożono na właściciela sąsiedniego gruntu,
- kwestii kanałów które niosą wody korytem odcinkami sztucznymi.

Jest jeszcze parę innych mniejszych potknięć ale to mniej istotne.

Zaproponowano też treść wzoru zapisu w zleceniu - za odwagę jego sformuowania leśnicy terenowi dziękują tym bardziej że ustala się jedna datę wizji terenowej do całości zlecenia.
Fichtel
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 4248
Rejestracja: środa 15 paź 2008, 20:02
Lokalizacja: las-y

Re: zmiany w gospodarce leśnej

Post autor: Fichtel »

No i najważniejsza jest odległość.
Owe magiczne 10 metrów pozwoli zachować "neutralność"
:)
DT=>Podleśniczy<=>Leśniczy
"Co się polepszy, to się popieprzy. Co się zbuduje, to się zrujnuje. Co się ustali, to się obali. Polak musi mieć łeb i dupę ze stali."
crocidura
zastępca nadleśniczego
zastępca nadleśniczego
Posty: 3713
Rejestracja: wtorek 05 lut 2013, 17:21
Lokalizacja: Węgorzyno

Re: zmiany w gospodarce leśnej

Post autor: crocidura »

Ale owe 10m to według interpretcji z góry trzy różne odległości w zależności od cieku... ( czy ma line traw, czy sedn pozim zwierciadła wod, czy bgn) a czasem w praktyce 0m gdy np. zwierciadło wody rzeki Odry w lecie od lasu dzielą jej bagna i starorzecza na szerokości 50m.

Zaś cieki nie różniące się od przeciętnego rowu... wymagają ścisłej ochrony buforem 10m po obu stronach.

Niby logiczne ... ale nielogiczne. A przede wszystkim pozostawiające możliwość dowolnej interpretacji w zależności od oceniającego.
ODPOWIEDZ