Sokolnicy

[Kasia]

Ferguson, opowiedz coś więcej o układaniu ptaków. Nawet starzy myśliwi niewiele o tym wiedzą, w mojej okolicy, w kołach jest niewielu sokolników, żeby się czegoś dowiedzieć jeździłam wiele kilometrów, wypytywałam sokolników, ale nie mi pisać o tym, wolę pytać i psy szkolić (z równie zmiennym szczęściem co Ty).

1) Czy każdy może sobie kupić np.sokoła wędrownego i spróbować go ułożyć?
2) Skąd bierze się sokoły do polowań?

[Ferguson]

Teoretycznie każdy może kupić sokoła, ale problem jest taki że dzisiaj jest większy popyt niż podaż i hodowcy sprzedają ptaki wyłącznie ludziom z klubu. Ja właśnie czekam na swojego wędrownego.

Ptaki bierzę się WYŁĄCZNIE z hodowli. Kupujesz ptaka z obrączką na nodze i dostajesz papier hodowlany.

[Kasia]

Teoretycznie każdy może kupić sokoła,

Jak to się ma do zezwolenia na posiadanie dzikich zwierząt, w tym przypadku (sokół wędrowny) chronionych?

[Ferguson]

W ustawie jest mowa o dziko żyjących ptakach.
Spokojnie. Wszystko jest legalnie.

[Kasia]

Ale, żeby polować z sokołem, to nie tylko trzeba go mieć i ułożyć, ale chyba trzeba być myśliwym, prawda? Czy trzeba należeć do PZŁ?

[Ferguson]

Uprawnienia sokolnicze są uprawnieniami dodatkowymi. Tak jak selekcjonera. Najpierw trzeba mieć uprawnienia podstawowe. Mało. Żeby móc zdobyć uprawnienia sokolnicze trzeba być członkiem PZŁ. A więc trzeba wpłacić wpisowe. Około 800 zł. Podobno nigdzie na świecie prawna sytuacja sokolnictwa nie jest tak skomplikowana jak w Polsce.

[Kasia]

Ok. Od czego się zaczyna? czego najpierw trzeba nauczyć młodego ptaka? Oczywiście wszystko traktujemy informacyjnie, żeby nikt mi tu nie zaczął kanarków szkolić

[Ferguson]

Temat rzeka. Całe książki są na ten temat. Szkoda pisać. Lepiej kup książkę.

[astur]

Od czego zacząć? Najpierw trzeba go oswoić. I to najlepiej od razu, ze wszystkim. Jak go oswoisz, 3-4 godziny dziennie, i jak masz dzikusa, to potem juz sama przyjemność.

[Krakuspm]

... Najpierw trzeba go oswoić. I to najlepiej od razu, ze wszystkim. Jak go oswoisz, 3-4 godziny dziennie, i jak masz dzikusa, to potem juz sama przyjemność.

Bardzo nieszczęśliwe sformułowanie na nie sokolniczym forum – może być zrozumiane, że oswajamy odłowionego dzikiego ptaka. Tymczasem przyzwyczajamy do siebie ptaka otrzymanego z hodowli.

Czy przyzwyczajać go do wszystkich? Kolejny dylemat, czasem jest to wygodne, ale z drugiej strony sporo sokołów zginęło gdy „zapędziło się” za domowymi gołębiami. Strach przed obcymi mógł uratować życie wielu ptakom.

[Ferguson]

Niemożliwe jest oswoić ptak do jednych osób, a do drugich nie. Oswaja się ptaka z ludźmi, samochodami, psami...Ptaka należy maksymalnie oswoić z ludźmi, bo z wariatem latać to frajda połowiczna. A na gołębie to jest inny sposób. Generalnie nie należy na gołębie nigdy polować, bo wcześniej, czy później skończy to się dla sokoła(lub jastrzębia) źle.

[Krakuspm]

Ferguson,

Przez 3 lata Miałem raroga górskiego (samca), zostawił mi go kuzyn wyjeżdżając na kontrakt. Ptak tolerował wszystkich ludzi – na odległość , siadał wyłącznie na jednej rękawicy.

Z gołębiami łatwo mówić, niestety większość sokołów układana jest właśnie na gołębiach ( również karmiona). W końcu to jedyny gatunek łatwo dostępny i tani.

[Ferguson]

No właśnie: wszystkich na odległość. Źle unoszony. Tak to się w gwarze nazywa.
Ptak albo wszystkich ludzi toleruje, albo nikogo w pobliżu. Są wyjątki: pani ubrana na biało, żołnież w OP itp.

Jeśli karmię sokoła zabitym i rozczłonkowanym gołębiem, to nie przypomina on tego gołębia który lata w terenie. To nie budzi u sokoła skojarzenia gołąb-żarcie.
Nigdy nie polujemy na gołębie. Nawet, gdy zdaży się komfortowa sytuacja, która ma duże szanse na powodzenie. Odpuszczamy sobie, bo to gołąb.
Sęk w tym aby nie stwarzać sytuacji, po których sokół mógłby pomyśleć, że poluje na gołębie.
To nie są żadne rewelacje. Większość sokolników w omówiony przeze mnie sposób postępuje.

[Karolka]

miło, że taki temat został poruszony na forum:)

powiedzcie mi co trzeba zrobić, od czego zacząć ...
szukałam ludzi, którzy mogli by mi pokazać dokładnie z czym to się wszystko je ...

czy w okolicy Lublina znajdują się jacyś miłośnicy

[ludvik]

czy w okolicy Lublina znajdują się jacyś miłośnicy

Hej! Karolka zajrzyj do skrzynki pw wysłałem Ci wstępne namiary:)

[Diana]

Od roku dużo czytam o sokolnictwie. Teraz mam zamiar założyć sokolarnię(w moim TL), ale bezskutecznie poszukuję kontaktu z sokolnikiem z Dolnego Śląska
Być może będzie mi mógł pomóc ktoś z forum

[luscinia]

Diana mam kogoś kto Ci pomoże

[Diana]

Kasiu, proszę w moim imieniu przyznać Lusci punkt "pomogła"

[Gorajczyk66]

Jak zapewne niektórzy pamiętają z moich poprzednich wpisów - jednym z moich nauczycieli w TLG był inż. Czesław Sielicki, który następnie został nauczycielem i wychowawcą wielu pokoleń leśników w TL w Tucholi.
Inż. Sielicki był w kręgach sokolników i jastrzębiarzy uznawany za wybitną postać. To z jego właśnie inicjatywy reaktywowano w l. 60-tych sokolnictwo, głównie właśnie w Tucholi.

Temat ten także mnie interesuje, ale raczej jako ciekawostka; nie jestem praktykującym....
Chciałbym tylko nieśmiało poinformować że jest kilka portali poświęconych sokolnictwu i jastrzębiarstwu. A dotąd jakoś w tym temacie nie zauważyłem żadnego.
Wystarczy trochę po-GOOGLE-ować....
Miłego szukania.

[Peregrinek]

Pan Czesław Sielicki jest najważniejszą postacią powojennego sokolnictwa. To dla każdego sokolnika oczywista sprawa.

[ Dodano: 2008-04-15, 18:52 ]
Dopiero zauważyłem ten temat i pragnę ustosunkować się do kilku wypowiedzi.

Sokolnictwo jest piękne, lecz brak w nim współpracy. Ułożony pies pracuje, w porozumieniu z menerem – nie na polecenie, lecz wspólnie.

Nie zgadzam się - jest współpraca polegająca chociażby na tym, że ptak wie, że to sokolnik wypłasza zwierzynę i czeka, aż sokolnik to zrobi. Takich dowodów na współpracę mógłbym podać jeszcze parę, ale nie w tym rzecz. ptak nie przyzwyczaja się do człowieka na takiej samej zasadzie jak pies. Jest mniej inteligentny i szkolenie wymaga znajomości odruchów i naturalnych instynktów ptaka drapieżnego. Czy to oznacza, że wyszkolenie ptaka jest mniejszą lub większą sztuką niż wyszkolenie psa? Nie sądzę. Moim zdaniem nie należy tego porównywać, bo to dwie różne bajki. Ps. Pies nie pracuje na polecenie? To znaczy, że poluje kiedy chce? To trzeba powrócić do szkolenia podstawowego:-)

Ptak pracuje wyłącznie dla siebie, pies tak by dawać radość przewodnikowi.

Tu się zgadzam, ptak myśli o sobie. Ale współpracuje:-)

Teoretycznie każdy może kupić sokoła, ale problem jest taki, że dzisiaj jest większy popyt niż podaż i hodowcy sprzedają ptaki wyłącznie ludziom z klubu.

Dzięki Bogu, że rozsądni hodowcy jeszcze istnieją.

Ale, żeby polować z sokołem, to nie tylko trzeba go mieć i ułożyć, ale chyba trzeba być myśliwym, prawda? Czy trzeba należeć do PZŁ?

Żeby polować (z czymkolwiek i na cokolwiek) trzeba być myśliwym( należeć do PZŁ). Aby polować z sokołem trzeba spełnić jeszcze wiele innych warunków takich jak np. pozwolenie na polowanie od samego ministra

astur napisał/a:
... Najpierw trzeba go oswoić. I to najlepiej od razu, ze wszystkim. Jak go oswoisz, 3-4 godziny dziennie, i jak masz dzikusa, to potem już sama przyjemność.

Bardzo nieszczęśliwe sformułowanie na nie sokolniczym forum – może być zrozumiane, że oswajamy odłowionego dzikiego ptaka. Tymczasem przyzwyczajamy do siebie ptaka otrzymanego z hodowli.

Dokładnie.

Od roku dużo czytam o sokolnictwie. Teraz mam zamiar założyć sokolarnię(w moim TL), ale bezskutecznie poszukuję kontaktu z sokolnikiem z Dolnego Śląska
Być może będzie mi mógł pomóc ktoś z forum

Ja chętnie pomogę. Nie jestem z Dolnego Śląska, ale na priv zapraszam. Możemy wymienić się numerami gg i służę bieżącą radą, jeśli tylko zdołam.