Co to za maszyna?

[Kasia]

Co to jest? Nie widziałam takiego czegoś w lesie...

[borodziej]

Tego typu HARVESTERY można najczęściej zobaczyć na targach leśnych np. ElmiaWood w Szwecji. Są to krótkie serie, najczęściej jako ciekawostki (choć bywa, że pracują - w Skandynawii, Kanadzie). Ale z ogółu wszystkich wyprodukowanych harvesterów nie przekraczają 1-2%.
U nas raczej się nie zadomowią

[Mietol]

Jest to najnowszy harvester kroczący firmy Plustech. Przeznaczone do jatrudniejszych warunków terenowych. Porusza się w ten sam sposób co owady, a na spodach stóp ma specjalne czujniki które sprawiaja, że nie postawi on stópki na byle czym

Są to krótkie serie, najczęściej jako ciekawostki

Że to krótkie serie to się zgodze, ale ze jako ciekawostki to już nie! Firma nie może sobie w koncu pozwolic na wyprodukowanie maszyny wartej b. duzo tylko dla własnego widzi mi sie!!!!Jest to po prostu prototyp maszyny, która jak napisałeś pracują juz nielicznych krajach i która w niedalekiej przyszłości znajdzie powszechne zastosowanie w leśnictwie(ale nie Polskim )

[kater]

Jest to po prostu prototyp maszyny, która jak napisałeś pracują juz nielicznych krajach

Z tego, co się orientuję, to Skandynawia i USA "ściągnęły" pomysły na takie i inne maszyny z Rosji. W latach 30-tych ubiegłego wieku, były już tamże, takie projekty i prototypy.

[borodziej]

Jest to po prostu prototyp maszyny, która jak napisałeś pracują juz nielicznych krajach i która w niedalekiej przyszłości znajdzie powszechne zastosowanie w leśnictwie(ale nie Polskim

Zgadza się, prototyp. Ale co uważasz za "niedaleką przyszłość"? Nie uważam, aby maszyny kroczące wyparły "kołowce" - serio-serio

Firma nie może sobie w koncu pozwolic na wyprodukowanie maszyny wartej b. duzo tylko dla własnego widzi mi sie!

Nie uważam, by to było "widzimisię" Duże firmy stać na dokładne badanie rynku i sondowanie co pójdzie, a co nie. I nawet dla prestiżu (pokazanie innowacyjności i zaawansowania technologicznego) stać ich na jej wyprodukowanie. Nawet, jeśli są to krótkie serie

[aniabe]

Nie widziałam takiego czegoś w lesie...

...i u nas nieprędko zobaczysz
Przerażają mnie takie żelazne potwory...
Mówiono nam na zajęciach o harvesterze kroczącym, ale prowadzący powiedział, że jeszcze nigdzie się ich nie "zatrudnia" przy pozyskaniu, bo są zbyt drogie, są to prototypy, jest ich kilka na świecie i jeżeli pracują to tylko na próbę.

[seba4x4]

Po kręceniu Gwiezdnych Wojen zostało kilka sztuk z planu filmowego, dołożyli głowicę do ścinki itd. Powstało z tego ciekawe urządzenie

[OjciecMocyMroku]

Nie widziałam takiego czegoś w lesie...

Jak dotąd to mało kto widział Plustecha 2 w lesie...

Film >>>

[Mietol]

Nie uważam, aby maszyny kroczące wyparły "kołowce" - serio-serio

No wiesz. W 1981 roku Bill Gates wypowiedział słynne zdanie: "640 kilobajtów pamięci powinno wystarczyć każdemu"

Tak więc: pożyjemy-zobaczymy A rozwoju technologicznego juz raczej nie zatrzymamy!

A juz tak całkowicie serio to uwazam, że kiedyś maszyny kroczące i zwykłe kołówki bedą pracowac obok siebie!Tam gdzie kołowy nie bedzie mógł tam kroczącego pośle

[borodziej]

Nie uważam, aby maszyny kroczące wyparły "kołowce" - serio-serio

No wiesz. W 1981 roku Bill Gates wypowiedział słynne zdanie: "640 kilobajtów pamięci powinno wystarczyć każdemu"

Tak więc: pożyjemy-zobaczymy A rozwoju technologicznego juz raczej nie zatrzymamy!

A juz tak całkowicie serio to uwazam, że kiedyś maszyny kroczące i zwykłe kołówki bedą pracowac obok siebie!Tam gdzie kołowy nie bedzie mógł tam kroczącego pośle

Albo będą latające, a może lewitujące (na poduszce powietrznej) - wszystko możliwe
W 2-3 klasie podstawówki przewidziałem loty na Księżyc i na Marsa - powoli się ziszcza moja przepowiednia
Ale w przypadku maszyn kroczących - owszem, będą towarzyszyć, ale w relacjach 5:1 na korzyść kołowców. Jak dotąd nic doskonalszego od koła nie wymyślono Nogi, to dobre dla zwierząt, skrzydła dla ptaków, korzeń dla roślin, a koła dla maszyn. Ot i tyle

[maverick]

Ta maszyna jest dostosowana głównie na tereny górskie, niedostępne i o znacznym nachyleniu terenu. Kosztuje tyle, że można by było kupić kilka harvesterów.

[Hawkins]

Tu mozna zobaczyc to ustrojstwo w ruchu

[Śmietan]

Z tego co mnie kiedyś tam uczono to podobno takie maszyny buduje się po to by nie niszczyć tak ściółki (poprzez ugniatanie kołami), a poza tym "kroczki" są o wiele zwrotniejsze. Jednak nie jestem autorytetem w tej dziedzinie.

[OjciecMocyMroku]

buduje się po to by nie niszczyć tak ściółki

W sensie nie niszczyć gleby poprzez ugniatanie niszczenie struktury i zwiększenie podatności na erozję tak

kroczki" są o wiele zwrotniejsze

Są zwrotniejsze i nadają się na bardziej niedostępne tereny . Problemem jest jednak cena wynikająca ze skomplikowania układy kroczącego i komputera sterującego.

Jako ciekawostkę dodam, że Plustech I generacji poruszał się jedynie z prędkością 4 km/h - obecnie II generacja to już ponad 15 km/h - i wszystko dzięki postępowi techniki komputerowej i zwiększeniu mocy obliczeniowych obecnych komputerów.

[Śmietan]

W sensie nie niszczyć gleby poprzez ugniatanie

Dokładnie o to mi chodziło. Ale zwyczajnie skleroza postępuje.

Są zwrotniejsze i nadają się na bardziej niedostępne tereny . Problemem jest jednak cena wynikająca ze skomplikowania układy kroczącego i komputera sterującego.

Zgadzam się w 100%. A co do ceny to podejrzewam, że będzie podobnie jak z wyposażeniem Mercedesa klasy S. To co mają w wyposażeniu jest obecnie jest niedostępne dla zwykłego zjadacza chleba. Zacznie się pojawiać (wyposażenie oczywiście) powoli za jakieś 10 lat w naszych zwykłych samochodach. Podejrzewam, że i tak będzie z tymi harvesterami. Nie za rok, nie za dwa, ale za jakieś może 10 zaczną się pojawiać powszechnie. Bo jeżeli za konstruowanie takich maszyn weźmie się kilka konkurencyjnych firm staną się one powszechniejsze aniżeli ma to miejsce dzisiaj i siłą rzeczy staną się tańsze.
Po drugie parcie na ekologie może spowodować, że oponiaste harvestery będą źle postrzegane w lasach. Jak wcześniej wspomniałem przy pomocy małej OjciecMocyMroku, w jaki to sposób niszczą ściółkę.
Po trzecie doskonalenie ich konstrukcji i zmniejszanie gabarytów może skutkować tym, że doskonale sprawdzą się z racji swej zwrotności w trzebieżach (późnych).

[OjciecMocyMroku]

Nie za rok, nie za dwa, ale za jakieś może 10 zaczną się pojawiać powszechnie.

Coś mi się zdaję, że już ponad 10 lat minęło od pokazania I generacji ... I dalej w fazie testowania i tylko kilka egzemplarzy wyprodukowanych. Ale może kiedyś ...

Bo jeżeli za konstruowanie takich maszyn weźmie się kilka konkurencyjnych firm staną się one powszechniejsze aniżeli ma to miejsce dzisiaj i siłą rzeczy staną się tańsze.

Obawiam się, że nikt poza JohnDeere (który kupił Plustecha) nie weźmie się za próby wdrażania do pracy w lesie takich maszyn. Zbyt mały rynek - brak opłacalności.

Po trzecie doskonalenie ich konstrukcji i zmniejszanie gabarytów

Chyba już nie za bardzo da się coś zrobić w tym kierunku

[Śmietan]

Coś mi się zdaję, że już ponad 10 lat minęło od pokazania I generacji ... I dalej w fazie testowania i tylko kilka egzemplarzy wyprodukowanych. Ale może kiedyś ...

ABS czy poduszka powietrzna nie jest w każdym samochodzie. A minęło od premiery ho ho blisko po 30 lat (a może minęło już?).

Obawiam się, że nikt poza JohnDeere (który kupił Plustecha) nie weźmie się za próby wdrażania do pracy w lesie takich maszyn. Zbyt mały rynek - brak opłacalności.

Oj nie powiedziałbym. Rynek jest większy niż się wydaje. Ale pożyjemy zobaczymy.

Chyba już nie za bardzo da się coś zrobić w tym kierunku

Nie będę się kłócić, ale moim zdaniem mogą się jeszcze pomniejszyć...

[Glaca]

Chyba już nie za bardzo da się coś zrobić w tym kierunku

To samo mówił konstruktor silnika benzynowego - na paliwo stałe udało się, na gazowe też ( holzgas), a co do paliw ciekłych to miał spore opory

A te maszyny kroczące - im nic nie brakuje, tylko oprogramowania do biegania i skakania przez leżące pnie

[Śmietan]

A te maszyny kroczące - im nic nie brakuje, tylko oprogramowania do biegania i skakania przez leżące pnie

A może program do wspinania się na drzewa i zbieranie szyszek?

[OjciecMocyMroku]

ABS czy poduszka powietrzna nie jest w każdym samochodzie. A minęło od premiery ho ho blisko po 30 lat (a może minęło już?).

Śmietan a co skłaniało konstruktorów do dalszych badań, testów, udoskonaleń? Może perspektywa tego, że te systemy znajdą się w milionach, setkach milionów aut w bliskiej przyszłości po to żeby zwiększyć bezpieczeństwo jeszcze większej ilości osób. A jaka jest perspektywa przy rynku maszyn wielooperacyjnych? Po co inwestować w coś co w najlepszym wypadku sprzeda się w setkach sztuk (wielkość rynku)? Czyżby układ jezdny kołowy aż tak się nie sprawdził albo kroczący był aż tak dobry? Nie sądzę. Na dzisiaj to dla mnie tylko sfera testów. I wielka reklama dla firmy!

Jak widzicie Panowie jeszcze większe pomniejszenie maszyn do prac przy ścince bo tego zdania obaj się odnieśliście w swoich postach? Pewnych wymiarów nie da się przeskoczyć ze względu na stabilność pracy maszyny. Musi mieć określoną masę, kabinę taką żeby operator się też mógł zmieścić, wysięgnik i głowicę odpowiednią do wymiarów ścinanych drzew. Co tu można jeszcze pomniejszyć?