Uchwała nr. 29/2007/KLD

arturo · Post autor: **arturo** » niedziela 04 lis 2007, 11:20

Szanowna KLD (patrz jej skład) nie pozwala nowym firmom na składanie ofert zakupu drewna na 2008r. co oznacza dla nich marginalizację,brak możliwości rozwoju.
Czy w ten sposób LP chce wspierać rozwój przedsiębiorczości?
Powołanie KLD miało dać bezstronność, a tą decyzją przedstawiciele przemysłu drzewnego temu zaprzeczają,likwidując sobie konkurencję.
Czy takie działania są zgodne z prawem,polityką państwa i UE ?

lastel · Post autor: **lastel** » niedziela 04 lis 2007, 11:25

Myślą logicznie , tylko kto im (KLD) na to pzwolił . Nie są to przypadkiem działania mafijne .

Post autor: **drwalnik** » niedziela 04 lis 2007, 14:57

... niczego nie wolno zmieniać, jest ekstra ... chyba twórcy portalu leśno-drzewnego wyślę od siebie whiskacza ... ba nawet skrzynkę ...

lastel · Post autor: **lastel** » niedziela 04 lis 2007, 18:23

Zobaczysz ile będziemy mieli procesów o monopolizację rynku , nie wspomnę ile lasy na tym straciły.

Silver · Post autor: **Silver** » niedziela 04 lis 2007, 19:59

Firmy przemysłu drzewnego to nie jest jakiś monolit.. Każda gra generalnie solo i tylko czasem od święta mówią jednym głosem. Potem niezależni czy im się to podoba czy nie, adaptują się do nowych reguł i warunków. Szybko się okazuje, że są tam "równi i równiejsi" i w warunkach przykrótkiej surowcowej kołderki każdy ciągnie do siebie. Samo życie... rozwiąże to dopiero całkowite uwolnienie cen drewna... i też nie na pewno, bo ludzie i firmy żyjące jedynie z pośrednictwa w handlu (d. "spekulanci"

) to normalny element wolnorynkowej rzeczywistości. Każdy giełdowy makler to wszak też "spekulant". Jedyną przeszkodą w pełnym uwolnieniu cen drewna są wg mnie same LP - one są wciąż "z innej epoki".... mogą tego za czas jakiś (w warunkach dekoniunktury) nie przetrwać.

lastel · Post autor: **lastel** » poniedziałek 05 lis 2007, 08:02

silver30+ pisze:Samo życie... rozwiąże to dopiero całkowite uwolnienie cen drewna... i też nie na pewno, bo ludzie i firmy żyjące jedynie z pośrednictwa w handlu (d. "spekulanci" ) to normalny element wolnorynkowej rzeczywistości

W naszym interesie powinniśmy popierać tzw spekulantów , najlepiej gdyby byli to leśnicy .

[ Dodano: 2007-11-06, 12:54 ]
Pośrednicy w sprzedaży drewna mogliby nam pomóc w uzyskaniu wyższej ceny na drewno . Możnaby zrezygnować z ZSLP , pracownicy mogą pracować dalej w pośrednictwie , ale za większe pieniądze i na zdrowszych zasadach niż obecnie funkcjonują ZSLP .

Jasiu · Post autor: **Jasiu** » piątek 09 lis 2007, 07:59

wg uchwały 29 nowe firmy mogą na e-drewno kupywać więc jednak jakaś furtka zostaje dla nich.
odbiorcu drewna których znam są z tego zadowoleni bo co w sytuacji gdy pojawi się nowa firma i przebije ceną firmy posiadające już historię zakupów? co prawda w ocenie ofert brane są jeszcze inne kryteria pod uwagę, ale pośredników w ubiegłym roku narobiło się jak grzyby po deszczu

z drugiej jednak strony zastanawiam się- ILE TYCH NOWYCH FIRM ma powsta? nie czarujmy sie, ale jest to trochę dorabianie ideologii do zasad sprzedaży z którymi się nie zgadzamy, bo od kiedy to środowisko leśne tak martwi się o drzewiarzy?

Glaca · Post autor: **Glaca** » piątek 09 lis 2007, 09:34

Jasiu pisze:z drugiej jednak strony zastanawiam się- ILE TYCH NOWYCH FIRM ma powstać?

Tyle, ile będzie w stanie się utrzymać na rynku "robiąc kasę"

( płacąc ZUS, podatki i oczywiście windując ceny na przetargach

)

Jasiu pisze:jest to trochę dorabianie ideologii do zasad sprzedaży

Ideologii

To sugeruje jakieś zaślepienie, fanatyzm

A krytykujemy tylko próbę ograniczenia przy "zielonym stoliku" przez drzewiarzy dostepu do surowca przez nowe podmioty ( nie mam pojęcia jak to w praktyce bedzie realizowane, zobaczymy)
"Historia" powinna umożliwiać np. wydłużenie okresu płatności, ale jej brak nie powinien zamykać dostępu do przetargu

Bo czym ryzykujemy ( my jako LP) pozwalając wszystkim na równych zasadach stawać do przetargu

(ale drewno wydajemy oczywiście na przedpłatę)

Jak "wzrosły" ceny surowca drzewnego w porównaniu do szalonego wzrostu materiałow budowlanych i surowców potrzebnych do ich produkcji

Abo zapytam inaczej:

gdyby cały surowiec sprzedawać za pomocą ALLEGRO

(zamiast ustalania cen m.in. przez głosowanie grupki osób)

jak kształtowała by się średnia cena jednago m3 dzisiaj i ile to jest mln PLN w skali roku na plus w budżecie LP...

Jasiu pisze: bo od kiedy to środowisko leśne tak martwi się o drzewiarzy?

Nie martwimy sie o drzewiarzy, tylko niepokoją nas pewne działania ingerujące w zasady wolnego rynku, mające charakter (...) na co są paragrafy...

Silver · Post autor: **Silver** » piątek 09 lis 2007, 16:16

Glaca pisze:gdyby cały surowiec sprzedawać za pomocą ALLEGRO

http://www.forum.lasypolskie.pl/viewtop ... 971#112971

...tu próbowałem na to odpowiedzieć, ale rzecz jasna możesz być odmiennego zdania. Ze swej obszernej wypowiedzi zacytuje tu jedynie fragment:

Po pełnym urynkowieniu cen drewna LP stracą wszelki wpływ na to kto i ile tego drewna kupuje, a chyba nie są na to w mej ocenie gotowe. Nie będzie zawsze tylko tak, że ceny będą rosnąć i rosnąć, aż przebiją sufit i pofruną już swobodnie do nieba. Przed dyrektorem LP nie będzie zaś zawsze "bieżył baranek, a nad nim latał motylek" - bo będzie tak w finansach firmy wspaniale. To dość naiwne myślenie. Zacznie się gra rynkowa. W górę ....i w dół czasem niestety.

...obszerniejsze tego poglądu uzasadnienie jest w podlinkowanym temacie. Zachęcam tam do dyskusji.

Jasiu · Post autor: **Jasiu** » piątek 09 lis 2007, 16:17

jeśli są paragrafy to niech nasze "niezawisłe Sądy" je żyją, na allegr tez masz minimalne ceny, a stawianie na równi nawych i starych firm jest pewnie jak najbardziej logiczne ale czy aby na pewno sami drzewiarze sie na to zgodzą? nie sądzę

poza tym brak histori nie zamyka możliwości e-drewno,
tymczasem jadę na weekend w plenarm zostawiam wszystkie meldunki, siwz-y i portale daleko
no to pa

lastel · Post autor: **lastel** » wtorek 13 lis 2007, 08:27

silver30+ pisze:Po pełnym urynkowieniu cen drewna LP stracą wszelki wpływ na to kto i ile tego drewna kupuje, a chyba nie są na to w mej ocenie gotowe

I bardzo dobrze . Piekarzowi głównie zależy żeby sprzedać chleb , nieważne komu byleby systematycznie kupował . Ciężar zapewnienia gwarantownych dostaw powinniśmy przesunąć na przemysł . Dlaczego my mamy odpowiadać za ewentualne bankructwa firm co będzie nam przypisane w wypadku braku surowca , odpowiadać za monopolizację rynku . Powinniśmy zapomnieć o ręcznym sterowaniu sprzedażą nawet przez kilkusetosobową komisję która nigdy nie będzie obiektywna . Tak się składa ,że obecny przewodniczący jest dyrektorem RDLP i jednocześnie wlaścicielem prywatnego zakładu drzewnego . Więc czyje interesy są dla niego najważniejsze ?

Turkuć · Post autor: **Turkuć** » wtorek 13 lis 2007, 13:32

A co Wy na dojaśnienie??

http://www.zilp.pl/drewno/news_item.200 ... 7417975783

Glaca · Post autor: **Glaca** » wtorek 13 lis 2007, 17:29

Cytat:

"sposobu prowadzenia sprzedaży drewna (...) przy klasyfikacji rynków właściwych z punktu widzenia homogeniczności poprzez wyodrębnienie rynków własnych służących do inicjowania oraz rozwoju działalności firm w tym wydzieleniu rynku właściwego o małym ryzyku handlowym ocenionym z punktu widzenia zagrożenia dla interesów majątkowych Skarbu Państwa."

Mam niby inż. na pieczątce, ale chyba jakiś wykład opuściłem

ziółko · Post autor: **ziółko** » wtorek 13 lis 2007, 17:59

lastel pisze ze dyrektor ma prywatna firme drzewna jak tak moze byc to chyba cos niejasnego

lastel · Post autor: **lastel** » wtorek 13 lis 2007, 21:02

Glaca pisze:przy klasyfikacji rynków właściwych z punktu widzenia homogeniczności poprzez wyodrębnienie rynków własnych służących do inicjowania oraz rozwoju działalności firm w tym wydzieleniu rynku właściwego

Don Conrado w całej swojej krasie ( krasomóstwie , krasorództwie

).
Ziółko z jednej funkcji teraz napewno zrezygnuje

Silver · Post autor: **Silver** » wtorek 13 lis 2007, 21:28

To jednak sztuka napisać coś czytelnie i z sensem.... brzmi to wszystko mądrze i uczenie, ale obserwując potem nieporadne działania i zwyczajne błędy LP na tym tak uczenie zanalizowanym rynku, nabiera się większego do tej uczoności dystansu ....a potem się ktoś dziwi, że najlepsi nawet "kryptolodzy" na niższych szczeblach administracji nie rozumieją pisanych takim bełkotem zarządzeń i głowią się, co też "poeta miał tym razem na myśli". A jak np. wykonać zarządzenie, którego się zwyczajnie nie rozumie? Może i coś tam istotnego do powiedzenia ów "poeta" miewał, ale zwykle tak to "szyfrował", że mało kto wiedział o co w tym biega. Kolejny niezrozumiany przez współczesnych geniusz. Takich doceniają dopiero kolejne pokolenia

ziółko · Post autor: **ziółko** » wtorek 13 lis 2007, 22:00

dobrze myslisz ale dlaczego my musimy prawde przedstawiac w poetycki sposob

Glaca · Post autor: **Glaca** » wtorek 13 lis 2007, 23:58

Dzięki za wsparcie - bo już myślałem, że coś ze mną nie tak

Ps. Podobno oznaką wysokiego IQ jest umiejętność mówienia o sprawach trudnych w zrozumiały sposób...

arturo · Post autor: **arturo** » niedziela 18 lis 2007, 18:20

No tak,teraz czuję się DOOOOOJAŚNIONY tym dojaśnieniem do uchwały nr.29,wiem już wszystko.
Serdecznie dziękuję dojaśniającemu.