Nie mogę nic zrobić z WŁASNYM lasem...

Zagadnienia z szeroko pojętej ekologii, przyrody, środowiska i biologii...

Moderator: Moderatorzy

indestructible.
początkujący
początkujący
Posty: 14
Rejestracja: czwartek 13 lip 2017, 09:32

Post autor: indestructible. »

Tylko co rozumieć przez "racjonalną gospodarkę"...
Wiesław
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 4746
Rejestracja: czwartek 08 paź 2015, 19:30

Post autor: Wiesław »

Według naszej konstytucji RP chroni własność (Art. 21) oraz zapewnia ochronę środowiska, kierując się zasadą zrównoważonego rozwoju (Art.5).
Ten zrównoważony rozwój jest określony w ustawie o lasach (która dotyczy też lasów prywatnych) jako trwale zrównoważona gospodarka leśna (Art. 6.1.1a, Art. 7.1), której zasadami są trwałość utrzymania, ciągłość i zrównoważone wykorzystanie wszystkich funkcji lasów (Art. 8 ). Niezgodny z tym byłby całkowity zakaz eksploatacji drewna w lesie, którego status ochronny to zaledwie obszar Natura 2000… Torfowisko nie przestanie trwać od umiarkowanych cięć w drzewostanie, natomiast olszowy las może zginąć bez cięć ułatwiających rozwój młodego pokolenia drzew…
Nie bardzo widzę możliwość zachowania trwałości i ciągłości lasu (Ol, 80 lat) bez cięć w drzewostanie. W takim lesie praktyka wymaga cięć, które dadzą odpowiednią ilość światła w dnie lasu dla wzrostu młodego pokolenia (olcha to gatunek światłożądny). I sądzę, że cięcia były dopuszczone w sporządzonym kiedyś Uproszczonym Planie Użytkowania tych lasów. A to daje sporą możliwość przekonania do swoich racji… Olifant dobrze prawi…
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 104861
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Wiesław pisze:I sądzę, że cięcia były dopuszczone w sporządzonym kiedyś Uproszczonym Planie Użytkowania tych lasów.
Skądś wzięło się sąsiednie wydzielenie Ol 30 lat. Najprawdopodobniej jest to już całkowicie odsłonięte (cieciami) następne pokolenie.

PS. W wyżej cytowanym dokumencie też nie do końca jest zapisany całkowity zakaz cięć. Str. 44, pkt 8 "Wskazania do dokumentów planistycznych":
[...] Uproszczony plan urządzania lasu - Wycinka drzew na terenie obszaru Natura 2000 możliwa jedynie po przeprowadzeniu oceny
oddziaływania. [...]
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Wiesław
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 4746
Rejestracja: czwartek 08 paź 2015, 19:30

Post autor: Wiesław »

Piotrek pisze:Cytat:
[...] Uproszczony plan urządzania lasu - Wycinka drzew na terenie obszaru Natura 2000 możliwa jedynie po przeprowadzeniu oceny
oddziaływania. [...]
Od 1 stycznia b.r. obowiązują artykuły dodane do ustawy „o udostępnianiu informacji o środowisku i jego ochronie… itd.”, w których:
Art.74.a ust. 2. Autorem prognozy oddziaływania na środowisko, raportu o oddziaływaniu przedsięwzięcia na środowisko oraz raportu o oddziaływaniu przedsięwzięcia na obszar Natura 2000, a w przypadku zespołu autorów – kierującym tym zespołem powinna być osoba, która:
1) ukończyła, w rozumieniu przepisów o szkolnictwie wyższym, co najmniej studia pierwszego stopnia lub studia drugiego stopnia, lub jednolite studia magisterskie na kierunkach związanych z kształceniem w obszarze:
1. a) nauk ścisłych z dziedzin nauk chemicznych,
2. b) nauk przyrodniczych z dziedzin nauk biologicznych oraz nauk o Ziemi,
3. c) nauk technicznych z dziedzin nauk technicznych z dyscyplin: biotechnologia, górnictwo i geologia inżynierska, inżynieria środowiska,
4. d) nauk rolniczych, leśnych i weterynaryjnych z dziedzin nauk rolniczych, nauk leśnych lub
2) ukończyła, w rozumieniu przepisów o szkolnictwie wyższym, co najmniej studia pierwszego stopnia lub studia drugiego stopnia, lub jednolite studia magisterskie i posiada co najmniej 5-letnie doświadczenie w pracach w zespołach przygotowujących raporty o oddziaływaniu przedsięwzięcia na środowisko lub prognozy oddziaływania na środowisko, lub brała udział w przygotowaniu co najmniej 5 raportów o oddziaływaniu przedsięwzięcia na środowisko lub prognoz oddziaływania na środowisko.
Ponadto wprowadzono w art. 51 ust 2 pkt 1 lit f (oświadczenie autora, a w przypadku, gdy wykonawcą prognozy jest zespół autorów – kierującego tym zespołem, o spełnieniu wymagań, o których mowa w art. 74a ust. 2, stanowiące załącznik do prognozy) oraz art. 66 ust. 1 pkt 19a (oświadczenie autora, a w przypadku, gdy wykonawcą raportu jest zespół autorów – kierującego tym zespołem, o spełnieniu wymagań, o których mowa w art. 74a ust. 2, stanowiące załącznik do raportu). Oświadczenia te, zgodnie z zapisami art. 74a ust. 3: składa się pod rygorem odpowiedzialności karnej za składanie fałszywych oświadczeń. Składający oświadczenie jest obowiązany do zawarcia w nim klauzuli następującej treści: „Jestem świadomy odpowiedzialności karnej za złożenie fałszywego oświadczenia”. Klauzula ta zastępuje pouczenie organu o odpowiedzialności karnej za składanie fałszywych oświadczeń.

Znajdź człowieka, który spełnia powyższe wymogi i za kilkaset złotych sporządzi „ocenę”, która zezwoli na cięcia w twoim lesie – i będzie po problemie… :lol:
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 104861
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Wiesław, zwracam uwagę, że nie są to wymagania wobec właściciela ale wytyczne dla sporządzającego upul...
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

DAKa
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 4989
Rejestracja: piątek 03 maja 2013, 17:08

Post autor: DAKa »

Sprawa jest w gruncie rzeczy prosta. Obywatel zostal pozbawiony prawa do korzystania ze swojej wlasnosci - ba, nawet wstepu na nia. Ma prawo - owszem - do placenia podatkow za nia. To sie po polsku nazywa wywlaszczenie albo kradziez w majestacie prawa. Cus jak rugi pruskie. Z tym ze Prusacy byli bardziej humanitarni bo jak wypier...lili chlopa z jego zagonu, to przynajmniej dali mu jakies odszkodowanie.

Kombinowanie jak kon pod gore z zaswiadczeniami o poboznosci wyciecia i przerobienia na opal suszki, ktore to zaswiadczenie kosztuje 10 razy wiecej niz ta suszka jest warta, dopelnia obrazu tego wariatkowa....Mudlcie siem. Albo rznijcie tak, zeby somsiady nie zakablowaly. Ament. :mg:
Buk, Humor, Dziczyzna


for ever
indestructible.
początkujący
początkujący
Posty: 14
Rejestracja: czwartek 13 lip 2017, 09:32

Post autor: indestructible. »

DAKa pisze:Ma prawo - owszem - do placenia podatkow za nia.
Świetnie powiedziane/napisane.


Plan jest taki, żeby wysłać oficjalną prośbę o odkupienie ode mnie tej ziemi przez nadleśnictwo. Wysłać i czekać...

Jest na tym forum jakiś spec od takich wniosków??
DAKa
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 4989
Rejestracja: piątek 03 maja 2013, 17:08

Post autor: DAKa »

13. Czy w związku z tym, że moja działka leży w obszarze Natura 2000 przysługują mi jakieś odszkodowania?

Sam fakt posiadania działki w obszarze objętym siecią Natura 2000 nie uprawnia do odszkodowania. Właścicielowi nieruchomości, zgodnie z przepisami ustawy z dnia 27 kwietnia 2001 r. Prawo ochrony środowiska (Dz. U. z 2001 r. Nr 62, poz. 627), mogą być przyznane odszkodowania, jedynie w sytuacjach gdy:



na obszarze działki znajdują się zasoby środowiska, które muszą zostać objęte ochroną i gdy z tego powodu dojdzie do ograniczenia dotychczasowego sposobu korzystania z nieruchomości,
w związku z ograniczeniem sposobu korzystania z nieruchomości, korzystanie z niej lub z jej części w dotychczasowy sposób lub zgodny z dotychczasowym przeznaczeniem stało się niemożliwe lub istotnie ograniczone.



W ww. przypadkach właściciel nieruchomości może żądać wykupienia nieruchomości lub jej części, bądź odszkodowania za poniesioną szkodę, która obejmuje również zmniejszenie wartości nieruchomości.



W przypadku powstałych ograniczeń poszkodowany składa wniosek a właściwy starosta ustala, w drodze decyzji, wysokość odszkodowania. Decyzja jest niezaskarżalna. Ustalenie wysokości odszkodowania oraz ceny wykupu nieruchomości następuje po uzyskaniu opinii rzeczoznawcy majątkowego, określającej wartość nieruchomości według zasad i trybu określonych w przepisach ustawy o gospodarce nieruchomościami (Dz.U. z 1997 r. Nr 115, poz. 741).


http://natura2000.gdos.gov.pl/strony/faq

(rozsadny Nadlesniczy musialby upasc na glowe - i to z dosc duzej wysokosci - zeby to kupic )
Buk, Humor, Dziczyzna


for ever
indestructible.
początkujący
początkujący
Posty: 14
Rejestracja: czwartek 13 lip 2017, 09:32

Post autor: indestructible. »

Super. Bardzo pocieszające jest to wszystko. Będę do końca życia płacił podatki za coś bezużytecznego.
DAKa
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 4989
Rejestracja: piątek 03 maja 2013, 17:08

Post autor: DAKa »

indestructible. pisze:Super. Bardzo pocieszające jest to wszystko. Będę do końca życia płacił podatki za coś bezużytecznego.
Niekoniecznie. Rozejrzyj sie po okolicy czy jeszcze ktos inny ma podobny problem. Samemu to jest kopanie sie z koniem. Internet tez nie jest najlepszym doradca, jak sie ma taki klopot...
Buk, Humor, Dziczyzna


for ever
indestructible.
początkujący
początkujący
Posty: 14
Rejestracja: czwartek 13 lip 2017, 09:32

Post autor: indestructible. »

DAKa pisze:Niekoniecznie. Rozejrzyj sie po okolicy czy jeszcze ktos inny ma podobny problem. Samemu to jest kopanie sie z koniem. Internet tez nie jest najlepszym doradca, jak sie ma taki klopot...
Z tego co wiem, to jestym jedynym włascicielem prywatnym lasu w tym obszarze.

Chciałbym osobiście, ale nie mieszkam obecnie w Polsce. Nie poświęce też kilku dni, czy tygodni na chodzenie po 'urzędach' w czasach, gdy mamy takie urządzenia jak telefon, internet itd.

Dziękuję wszystkim zainteresowanym tematem za pomoc.

Wznawiam dzwonienie i pisanie maili. Zobaczymy co z tego wyniknie.

Chętnych na zakup pięknego lasu objętego ochroną zapraszam serdecznie. :lol:
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 104861
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

DAKa pisze:rozsadny Nadlesniczy musialby upasc na glowe - i to z dosc duzej wysokosci - zeby to kupic )
Rozsądny nadleśniczy ma w samym środku tego kompleksu owe torfowisko źródliskowe... Układ jest jak w hamburgerze - bułeczka z sezamem (las prywatny)/mięsko (oddział PGL LP)/ spód bułeczki (las prywatny).
Obrazek
indestructible. pisze:Z tego co wiem, to jestym jedynym włascicielem prywatnym lasu w tym obszarze.
Z mapy wynika, że tam jest wiele kawałków lasu prywatnego. Wszystkie są twoje?! :shock:
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

indestructible.
początkujący
początkujący
Posty: 14
Rejestracja: czwartek 13 lip 2017, 09:32

Post autor: indestructible. »

Piotrek pisze:Z mapy wynika, że tam jest wiele kawałków lasu prywatnego. Wszystkie są twoje?!
Na czerwono są prywatne? Pewnie nie tylko moje, poniosła mnie wyobraźnia.
DAKa
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 4989
Rejestracja: piątek 03 maja 2013, 17:08

Post autor: DAKa »

Rozsądny nadleśniczy ma w samym środku tego kompleksu owe torfowisko źródliskowe... Układ jest jak w hamburgerze - bułeczka z sezamem (las prywatny)/mięsko (oddział PGL LP)/ spód bułeczki (las prywatny).

I co jeszcze ma poza placeniem podatku lesnego do gminy ?
Buk, Humor, Dziczyzna


for ever
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 104861
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

DAKa pisze:I co jeszcze ma poza placeniem podatku lesnego do gminy ?
Nie wiem ale na pewno wygodniej było by gospodarzyć gdyby do "swojego" lasu miał dostęp z pominięciem prywatnych działek...
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

ODPOWIEDZ