Szyszko przekroczył granicę. Puszcza Białowieska - Rospud

Zagadnienia z szeroko pojętej ekologii, przyrody, środowiska i biologii...

Moderator: Moderatorzy

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
j24
Admin
Admin
Posty: 22730
Rejestracja: wtorek 25 lis 2008, 20:16
Lokalizacja: Wlk. Ks. Maz.

Post autor: j24 »

"Prof. Jacek Hilszczański, wybitny entomolog, zaangażowany także w dzieło ratowania Puszczy Białowieskiej, uhonorowany zostanie Nagrodą „Solidarna Wieś”. ..."

http://www.idziemy.pl/spoleczenstwo/na- ... kich-lasow
Nie troszczcie się więc zbytnio o jutro, bo jutrzejszy dzień sam o siebie troszczyć się będzie. Dosyć ma dzień swojej biedy. (Mt 6,34)
robert_c
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1747
Rejestracja: piątek 03 lis 2006, 13:06
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: robert_c »

Szykuje się kolejna kompromitacja Lasów Państwowych. Na własne życzenie.
https://oko.press/lasy-panstwowe-pozwal ... oko-press/

LP pokazują, że są instytucją polityczną i na własne życzenie kompromitują całą brać leśną.
Jedyne honorowe wyjście to wycofanie wszystkich skarg i oficjalne przeprosiny.

Apeluję do wszystkich rozsądnych leśników, którym zależy na utrzymaniu tych resztek dobrego imienia, by wpłynęli na dyrekcję LP i przekonali, by przestała kompromitować leśników.
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105063
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

robert_c, nie kompromituj się. Legitymacja dziennikarska nie uprawnia do nieprzestrzegania prawa...
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
Capricorn
Admin
Admin
Posty: 67105
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 22:18

Post autor: Capricorn »

Piotrek... legitymacja z wyborczej uprawnia do wszystkiego... :roll:
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
robert_c
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1747
Rejestracja: piątek 03 lis 2006, 13:06
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: robert_c »

Capricorn pisze:
robert_c pisze:Nie dotarło i widzę, że nie dotrze.
Ano nie dotarło. Człowiek mieszka i użytkuje puszczę od początku swego w niej istnienia. Jest elementem tego ekosystemu i ma pełne prawo z niej korzystać. Dotarło wreszcie, czy chcesz traktować element ekosystemu jako szkodnika, co przed chwilą leśnikom zarzucałeś? Dotarło wreszcie, że ludzie to nie kosmici?
Taki beton psuje tylko opinię wszystkim leśnikom. Niestety.
Niech do tego betonu dotrze wreszcie, że to Wasze działania osądza teraz europejski trybunał, a opinia Rzecznika tego trybunału jest dla Was kompromitująca i pokazuje, że to leśnicy są problemem dla Puszczy, a nie kornik.
Durne argumenty, ze człowiek od początku istnienia tej Puszczy ją uzytkował pokazują tylko, ze nie macie pojęcia o czym piszecie. Uważasz, że 1000 lat temu człowiek wjeżdżął do PB harvesterami i wycinał w pień 180 tys. drzew w ciągu jednego roku? tak? Naprawdę?
Człowiek nie jest zagrożeniem dla puszczy. Zagrożeniem jest durny i chciwy leśnik nie mający pojęcia o jej ekosystemie a myślący jedynie o zarobku.
Zresztą żaden z naukowców, ani ekologów nie twierdził nigdy, by PB w ogóle nie uzytkować.
Kompromisem był PUL z 2012 roku dla nadleśnictwa Hajnówka, pozwalający na wycięcie coś około 60 tys. m3 drewana (z pamięci piszę, więc może nie dokładnie) w ciągu 10 lat. Przyrodnicy na to przystali i nie było problemu. LP złamały ten kompromis. Nie dość, że ów 10-letni limit wykorzystały w ciągu 3 pierwszych lat (kłamiąc w żywe oczy przyrodnikom, że najwyżej przez kolejne 7 lat nic nie będą już ciąć), to potem wystąpiły o potrojenie tego limitu i nie wykonały obowiązkowej oceny oddziaływania na integralność obszaru Natura 2000.

Od lat czytam że LP działają zgodnie z prawem. Niestety nie działają. LP zwłąszcza pod rządami PiS stały się instytucją polityczną, działającą z pobudek ideologicznych i olewającą całkowicie wszelkie głosy naukowców.
Kompromitujcie się dalej. Tylko, że naród nie ma zamiaru płacić kar za Wasze durne działania.
Myślę, że zaraz po zmianie władzy trzeba będzie LP rozpirzyć na tyle, by przestały być państwem w państwie i miały solidną kontrolę społeczną i naukową.
Awatar użytkownika
Capricorn
Admin
Admin
Posty: 67105
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 22:18

Post autor: Capricorn »

Ot wziął i puścił bąka... :lol:
A jaka różnica czy harwesterem, stadem bydła, siekierą i piłą, czy też ogniem? Człowiek oddziaływał na puszczę od lat i choćby pierdylion robertów_c krzyczał, że to nieprawda to i tak tego nie zmienią. Sto lat temu nie było harwesterów, a miliony metrów z puszczy wyjeżdżało i nadal pierwotną była i co ważniejsze nadal jest według was. Ot zagwozdka :lol:
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
robert_c
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1747
Rejestracja: piątek 03 lis 2006, 13:06
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: robert_c »

Piotrek pisze:robert_c, nie kompromituj się. Legitymacja dziennikarska nie uprawnia do nieprzestrzegania prawa...
No tak. Beton znów przemówił

Nawet jak dziennikarz jedzie na front i relacjonuje walki pomiędzy dwoma stronami, to żadna z nich nie ma prawa go tknąć, ani o cokolwiek oskarżyć. Chyba że te walczące strony są barbarzyńcami. LP jak widać są.
Nietykalność dziennikarsak zapisana jest nawet w konstytucji. Radzę się znią wreszcie zapoznać.

Art. 54.

1. Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów oraz pozyskiwania i rozpowszechniania informacji.

2. Cenzura prewencyjna środków społecznego przekazu oraz koncesjonowanie prasy są zakazane. Ustawa może wprowadzić obowiązek uprzedniego uzyskania koncesji na prowadzenie stacji radiowej lub telewizyjnej.


Już nie wymagam od Ciebie, żebyś zapoznał się Prawem Prasowym, bo to może przekraczać Twoje możliwości intelektualne, ale spróbuję
Art.2.
Organy państwowe zgodnie z Konstytucją Rzeczypospolitej Polskiej
stwarzają prasie warunki niezbędne do wykonywania jej funkcji i zadań

Art. 6.
Nie wolno utrudniać prasie zbierania materiałów krytycznych ani w inny sposób tłumić krytyki.


Są też zapisy w KK za utrudnianie pracy dziennikarza.
LP pozywając dziennikarza same podkłądają głowę pod topór, bo jeśli nie wycofają pozwu, to po wyroku sądu to GW pozwie LP za utrudnianie pracy dziennikarza i tłumienie krytyki.
Dodatkowo wiem, że leśnicy mówili dziś w sądzie, że ten dziennikarz nie chciał pokazac legitymacji i oni nie wiedzieli, że jest z prasy. Czeka ich niestety proces o składanie fałszywych zeznań, bo nagranie OKO.press przeczy ich zeznaniom.

@Copricorn. Ty masz najwyraźniej jakiś kompleks Wyborczej. Otóż każdy dziennikarz, każdego medium miał prawo przebywać tam i relacjonować protest ekologów.
robert_c
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1747
Rejestracja: piątek 03 lis 2006, 13:06
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: robert_c »

Capricorn pisze:Ot wziął i puścił bąka... :lol:
A jaka różnica czy harwesterem, stadem bydła, siekierą i piłą, czy też ogniem? Człowiek oddziaływał na puszczę od lat i choćby pierdylion robertów_c krzyczał, że to nieprawda to i tak tego nie zmienią. Sto lat temu nie było harwesterów, a miliony metrów z puszczy wyjeżdżało i nadal pierwotną była i co ważniejsze nadal jest według was. Ot zagwozdka :lol:
A to jak wytłumaczysz proces przed TSUE?
A tam jest masę dowodów na zniszczenie przez LP siedlisk ważnych dla Natura 2000.
Człowiek nigdy nie oddzialywał na Puszcze z taką degradacją jak czynią to Lasy Państwowe. Nawet oslawiona Centaura wycinała mniej, niż w tym roku LP.
Awatar użytkownika
Capricorn
Admin
Admin
Posty: 67105
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 22:18

Post autor: Capricorn »

Ja nie muszę tłumaczyć, bo tłumaczyć się będzie ten, kto zarządza na miejscu. Skoro jednak już załapałeś, że nie jest to las pierwotny, i że człowiek w nim mieszka i żyje, to może ujmij go też wśród gatunków puszczańskich, bo fałszujesz rzeczywistość jak niejaka Kinia R., która nadal myśli, że drewno się bierze z IKEI, a masło i schabowe z marketu. O ile jej wolno tak myśleć to ekologom nie wypada, a miejscowa ludność też w znacznym stopniu wpływa na puszczę, bo nawet jak nie pracują w lesie to sypia na pole prochy, a te wraz z wodą gruntową niesie je do lasu. Czy następnym krokiem będzie zakaz stosowania nawozów, a może one nie mają i nigdy nie mialy żadnego wpływu na lasy? :roll:
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
robert_c
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1747
Rejestracja: piątek 03 lis 2006, 13:06
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: robert_c »

Polecam też archiwalny artykuł ś.p. Janusza Korbela
http://dzikiezycie.pl/archiwum/2017/wrz ... pod-sejmem
Widać z niego, jak LP dewastowały PB w latach 90-tych wycinając kilkusetletnie dęby.
Przez działalnośc ekologów LP nie zdażyły tej Puszczy jeszcze tak zdegradować jak innych, jak Puszczę Augustowską, Knyszyńską, itp.

I tu działalność LP się kończy, bo leśnicy niż już więcej złego PB nie zrobią, a presja społęczna wymusi wreszcie na władzy, by na całym obszarze ustanowić park narodowy.
Łamiąc prawo w 2017 sami podłożyliście głowę pod topór, który odetnie wasz zarząd nad PB, a dodatkowo następna władza wreszcie zreformuje LP.

@Copicorn. Przestań może pieprzyć głupoty. Nie dociera do ciebie, że cały czas chodzi o naturalne procesy jakie wciąż zachodzą w PB, a nie o drzewostan? Taki skonczony jełop jesteś?
Awatar użytkownika
Capricorn
Admin
Admin
Posty: 67105
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 22:18

Post autor: Capricorn »

Ale czemu pod topór? Ja od początku pisałem co byście całą puszczę zrobili sobie parkiem, ale bez prawa wstepu człowieka, bez ochrony czynnej w ogóle i bez prawa prowadzenia badań. Niech to rządzi się swoimi prawami. Nie będzie potrzeba na utrzymanie kasy, a las za kilkaset lat stanie się niemal pierwotny. Jedyny taki.
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
robert_c
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1747
Rejestracja: piątek 03 lis 2006, 13:06
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: robert_c »

I jeszcze jedno. Z pewnego źródła wiem, że zaraz po wyroku TSUE białowieskie nadleśnictwa stracą certyfikat PEFC. Czyli będą mogły wycinać tylko drewno na opał lub podrzędnych tartaków za grosze.
Możliwe, że firmy, które kupowały drewno w PB (a lista jest znana) też będą mieć problemy. Poważne firmy, jak IKEA, roztropnie nie kupowały drewna z PB.
A wtedy LP szybko nie wyplączą się z procesów. Mam nadzieję.
Sami sobie zgotowaliście taki los.
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105063
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Drogi Roberciku, rozumiem, że zgodnie z przytoczonymi przez ciebie artykułami, dziennikarz zbierający informację może posunąć się nawet do morderstwa bo legitymacja prasowa zwalnia go z odpowiedzialności?
Rozróżnij, proszę, "utrudnianie zbierania informacji" i "cenzurę prewencyjną" od kary za wstęp na teren objęty zakazem i nie reagowanie na żądanie opuszczenia terenu wyrażone przez właściciela (zarządcę).

PS. Ponieważ ustaliliśmy już ponad wszelką wątpliwość, że ja jestem betonem (tak ustaliłeś, prawda?) a ty demagogiem i trollem do wynajęcia (co ja ustaliłem), uważam dalszą dyskusję za bezsensowną, a co za tym idzie za zakończoną.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

brakarz
początkujący
początkujący
Posty: 83
Rejestracja: piątek 07 lut 2014, 23:05

Post autor: brakarz »

robert_c pisze: A tam jest masę dowodów na zniszczenie przez LP siedlisk ważnych dla Natura 2000.
.
a co ty z tą Naturą 2000?
czy ty wiesz jaki procentowo obszar Polski jest objęty tym systemem ochrony???
Awatar użytkownika
drwalnik
Admin
Admin
Posty: 77737
Rejestracja: wtorek 13 lip 2004, 00:00
Lokalizacja: z drewna
Kontakt:

Post autor: drwalnik »

... (VIA/RT) nie oznacza moich poglądów ani poparcia dla cytowanych treści...
"wszystko co słyszymy jest opinią, nie faktem. wszystko co widzimy jest punktem widzenia, nie prawdą" - marek aureliusz
Naj
dyrektor generalny
dyrektor generalny
Posty: 24829
Rejestracja: czwartek 20 mar 2008, 20:08
Lokalizacja: PL

Post autor: Naj »

Piotrek Jednak sąd miał nieco odmienne zdanie...
Relacjonował protest w Puszczy Białowieskiej. Sąd: winny, ale bez wymierzenia kary
https://www.tvn24.pl/cholodowski-uslysz ... 820,s.html
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105063
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Naj pisze:winny, ale bez wymierzenia kary
Jakie tu odmienne od mojego zdanie widzisz? Przecież twierdziłem, że jest winny i sąd orzekł, że jest.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Naj
dyrektor generalny
dyrektor generalny
Posty: 24829
Rejestracja: czwartek 20 mar 2008, 20:08
Lokalizacja: PL

Post autor: Naj »

Tylko doprecyzowałem.
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105063
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Aha.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Wiesław
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 4746
Rejestracja: czwartek 08 paź 2015, 19:30

Post autor: Wiesław »

Naj pisze:Jednak sąd miał nieco odmienne zdanie...
Cytat:

Relacjonował protest w Puszczy Białowieskiej. Sąd: winny, ale bez wymierzenia kary
Odstąpienie od wymierzenia kary następuje w związku z uznaniem danej osoby za winną zarzucanego w akcie oskarżenia czynu. W związku z powyższym dana osoba jest uważana za skazaną i informacja o tym fakcie widnieje w jej karcie karnej.
ODPOWIEDZ