Szyszko przekroczył granicę. Puszcza Białowieska - Rospud

Zagadnienia z szeroko pojętej ekologii, przyrody, środowiska i biologii...

Moderator: Moderatorzy

Awatar użytkownika
Capricorn
Admin
Admin
Posty: 67167
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 22:18

Post autor: Capricorn »

Kurczę przyszło otrzeźwienie? Nareszcie zauważyłeś, że nie ma znaczenia frakcja, bo z każdej strony chodzi wyłącznie o biznes? :shock: Chwalmy Pana lepiej później niż nigdy... 8) Zwłaszcza, że pies z kulawą nogą nie zabezpieczyła z poziomu "zielonych" któregokolwiek wysypiska... Widać tam się chronić nie opłacało. Ciekawe czemu akurat tam... :roll:
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105120
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Podejźrzon pisze:I jak tu teraz żyć? Będziecie teraz wszystkie lustra w domu tłuc?
Normalnie. To, że chwilowo frakcja idiotów uzyskała poparcie dupowłazów źle świadczy o wymiarze sprawiedliwości a nie o tych, których masz na myśli.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
drwalnik
Admin
Admin
Posty: 77786
Rejestracja: wtorek 13 lip 2004, 00:00
Lokalizacja: z drewna
Kontakt:

Post autor: drwalnik »

... o przyrodę należy dbać i ją szanować, to nic odkrywczego... leśnictwo polskie potrafi pogodzić ochronę lasów z czerpaniem korzyści dla całego społeczeństwa... nie ma w Polsce lasów naturalnych, wszystkie są dziełem ręki człowieka od wieluset lat... nadużyciem jest stosowanie określeń typu "zbliżony do naturalnego", albo "posiadający cechy lasu naturalnego", bo żaden człowiek nie pamięta, jak ten las wyglądał 500, 1000, 2000, 5000 lat temu na terenie Polski... a może tam, gdzie teraz mamy piękne drzewostany to dawniej były tylko większe i mniejsze zadrzewienia śródpolne? może wielkie połacie nieużytków wyeksploatowanych po rolnictwie?... cieszmy się z tych lasów, które mamy w Polsce, rzeczywiście ponadprzeciętne w Europie... a ekolodzy powinni popierać i wspomagać leśników w ich działaniach bo wydaje mi się, że polska nauka leśna jest o wiele starsza od polskiej ekologii (ale mogę się mylić)
... (VIA/RT) nie oznacza moich poglądów ani poparcia dla cytowanych treści...
"wszystko co słyszymy jest opinią, nie faktem. wszystko co widzimy jest punktem widzenia, nie prawdą" - marek aureliusz
Awatar użytkownika
Capricorn
Admin
Admin
Posty: 67167
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 22:18

Post autor: Capricorn »

Problem w tym, że przyroda nie ma tu żadnego znaczenia. To zwyczajnie biznes, na którym można dobrze zarobić, a leśnicy są niechcianą konkurencją, w dodatku taką, która ma ustawowy obowiązek dbania, by las był lasem i w ogole by on był. "Ekologizm" jest rewelacyjnym biznesem. Państwo daje kasę za działania lub brak działań przy zerowej odpowiedzialności za skutki tych działań lub ich zaniechania. Na każdy zarzut odpowiada się jednym zdaniem: "dążymy do tego, by procesy w srodowisku zachodziły naturalnie, więc nie wolno nam ingerować w przyrodę, a teraz idźcie po importowany opał do marketu i dajcie nam wiecej kasy, bo my chcemy dalej dążyć..."
Krótko mówiąc leśników można rozliczyć z ich pracy, bo wiadomo jaki jest stan lasów i ich ilość. Ekologów rozliczyć się nie da, bo przyroda jest nieustannie zmienna, więc coś, co dzisiaj jest puszczą, za dziesięć lat może być stepem, pustynią, czy bagnem i trzeba to przyjać. Taka jest przyroda więc mordy w kubeł i kasa na stół.
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
Awatar użytkownika
drwalnik
Admin
Admin
Posty: 77786
Rejestracja: wtorek 13 lip 2004, 00:00
Lokalizacja: z drewna
Kontakt:

Post autor: drwalnik »

Capricorn pisze:"Ekologizm" jest rewelacyjnym biznesem. Państwo daje kasę za działania lub brak działań przy zerowej odpowiedzialności za skutki swoich działań lub zaniechań.
... nie wrzucałbym wszystkich do jednego worka, jest wielu "ekologów" normalnych, nie identyfikowałbym ich z tymi z puszczy
... (VIA/RT) nie oznacza moich poglądów ani poparcia dla cytowanych treści...
"wszystko co słyszymy jest opinią, nie faktem. wszystko co widzimy jest punktem widzenia, nie prawdą" - marek aureliusz
Awatar użytkownika
Capricorn
Admin
Admin
Posty: 67167
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 22:18

Post autor: Capricorn »

Nie wrzucam. Dlatego dałem cudzysłów :) Mam u siebie grupę ekologów chroniących rezerwat przed innymi "ekologami" uzurpujacymi sobie prawo do ingerencji w jego stan i niszczacymi jedne gatunki roślin oraz dosadzajacymi inne... :lol:
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
Awatar użytkownika
drwalnik
Admin
Admin
Posty: 77786
Rejestracja: wtorek 13 lip 2004, 00:00
Lokalizacja: z drewna
Kontakt:

Post autor: drwalnik »

... :)
... (VIA/RT) nie oznacza moich poglądów ani poparcia dla cytowanych treści...
"wszystko co słyszymy jest opinią, nie faktem. wszystko co widzimy jest punktem widzenia, nie prawdą" - marek aureliusz
kolorowe kredki

Post autor: kolorowe kredki »

oMirek pisze: Przegraliśmy w telewizji i internetach, teraz jeszcze przegramy w sądach.
Z tego co słychać rządzący LP już rzucili ręcznik i polecili wycofywanie wniosków. To się nam przywódcy trafili. ;/
Od dziś z mojej strony zero obrony leśnej korporacji.
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105120
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Przykre, gdy agenda Państwa, występując w imieniu tego Państwa, nie może liczyć na pomoc i ochronę ze strony tego Państwa...
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

kolorowe kredki

Post autor: kolorowe kredki »

Piotr. Jak Państwo ma bronić kogoś kto sam wykopał dołek, do którego wpadł i sam się na dodatek w nim zasypuje?
PS
W międzyczasie pan rzecznik powiesił na tłiterach to http://www.pap.pl/aktualnosci/news,1475 ... skiej.html
Awatar użytkownika
oMirek
leśniczy
leśniczy
Posty: 869
Rejestracja: wtorek 03 sty 2012, 21:23

Post autor: oMirek »

kolorowe kredki pisze:
oMirek pisze: Przegraliśmy w telewizji i internetach, teraz jeszcze przegramy w sądach.
Z tego co słychać rządzący LP już rzucili ręcznik i polecili wycofywanie wniosków. To się nam przywódcy trafili. ;/
Od dziś z mojej strony zero obrony leśnej korporacji.
A ile, jeśli wiesz, wygraliśmy tych spraw (o ile w ogóle to można wygrywać)? Może lepiej je wycofać, niż przerżnąć wszystkie?
Martwe drewno (drzewo) to symbol zła i grzechu, nienawiści. Ks. Tomasz Duszkiewicz
robert_c
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1747
Rejestracja: piątek 03 lis 2006, 13:06
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: robert_c »

Piotrek pisze:Przykre, gdy agenda Państwa, występując w imieniu tego Państwa, nie może liczyć na pomoc i ochronę ze strony tego Państwa...
Co rozumiesz pod pojęciem ochrony państwa agendy państwowej jaką są LP?
Czyżby coś w rodzaju "Komuno wróć"? Zastraszanie działaczy ekologicznych przez policję i prokuraturę?
Na szczęście rządzący nie zdążyli jeszcze do końca zawłaszczyć sądów i zastraszyć sędziów. LP przegrywały proces za procesem, a orzekało o tym nie państwo, tylko sądy, które nie powinny być ani na usługach owych agent państwowych, ani rządu, ani zwykłych obywateli, tylko powinny być niezawisłe. Na tym polega demokracja i praworządność. I nie chodzi tu wcale o to, by w jakiś sposób państwo "odzwięczało się" (w zasadzie za co?) Lasom Państwowym i naginało wyroki sądów. LP przegrały z kretesem nie dlatego, że państwo im nie pomogło, tylko dlatego, że nie miały racji i stosowały bezprawie. Wiem, że masz z tego powodu strasznego kasa, ale lepiej pogodzić się z faktami (i może po prostu przeprosić) zamiast wypisywać kolejne dyrdymałki.
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105120
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

robert_c pisze:LP przegrały z kretesem nie dlatego, że państwo im nie pomogło, tylko dlatego, że nie miały racji i stosowały bezprawie.
Podaj przykład orzeczenia sądu, który stwierdził, że LP działały bezprawnie.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

robert_c
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1747
Rejestracja: piątek 03 lis 2006, 13:06
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: robert_c »

Wyrok TSUE.

A wyroki uniewinniające dzialaczy świadczą dobitnie o tym, że strażnicy leśni nie mieli prawa pacyfikować pokojowych demonstracji. Wynika to wprost z uzasadnień tych wyroków.
Awatar użytkownika
drwalnik
Admin
Admin
Posty: 77786
Rejestracja: wtorek 13 lip 2004, 00:00
Lokalizacja: z drewna
Kontakt:

Post autor: drwalnik »

... w polecenia służbowego dyrektora generalnego i głównego inspektora straży leśnej... do nich pretensje, nie do strażników... oni wykonywali tylko to, co im kazano
... (VIA/RT) nie oznacza moich poglądów ani poparcia dla cytowanych treści...
"wszystko co słyszymy jest opinią, nie faktem. wszystko co widzimy jest punktem widzenia, nie prawdą" - marek aureliusz
Awatar użytkownika
oMirek
leśniczy
leśniczy
Posty: 869
Rejestracja: wtorek 03 sty 2012, 21:23

Post autor: oMirek »

Piotrek pisze:
robert_c pisze:LP przegrały z kretesem nie dlatego, że państwo im nie pomogło, tylko dlatego, że nie miały racji i stosowały bezprawie.
Podaj przykład orzeczenia sądu, który stwierdził, że LP działały bezprawnie.
Niestety, Piotrze, sąd tak orzeka. Parę dni temu uniewinniony został aktor B. Szyc. To była ponoć pierwsza ze spraw, której sąd po zaskarżeniu wyroku nakazowego za wykroczenie (jak przyznaje sam aktor) nie zajmował się tym na rozprawach. Uznał, że Szyc nie naruszył zakazu wstępu, bo... zakaz nie został wprowadzony poprawnie! Nie obowiązywał.
Teraz się dopiero zacznie. Skoro nie było zakazu wstępu, to co robili w tym miejscu strażnicy leśni? Hę?
Pan Dyrektor każąc założyć 350 spraw o wykroczenia i czort wie jeszcze ile innych, wystawił nas dodatkowo na pośmiewisko. Ktoś kto te sprawy zakładał, nie przeanalizował nawet tak zasadniczej okoliczności, jak zakaz wstępu.

Szyc niewinny, zakazu nie było
Martwe drewno (drzewo) to symbol zła i grzechu, nienawiści. Ks. Tomasz Duszkiewicz
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105120
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

oMirek pisze:bo... zakaz nie został wprowadzony poprawnie
To znaczy jak wprowadza się zakaz poprawnie?
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
oMirek
leśniczy
leśniczy
Posty: 869
Rejestracja: wtorek 03 sty 2012, 21:23

Post autor: oMirek »

Piotrek pisze:
oMirek pisze:bo... zakaz nie został wprowadzony poprawnie
To znaczy jak wprowadza się zakaz poprawnie?
Np. ustawia się tablice, zgodne z rozporządzeniem, które 20 lat temu podpisał niejaki Szyszko Jan :)
Nie znam tych konkretnych uchybień z Białowieży. Tam zakaz wprowadzano także kilkakrotnie na mocy zarządzeń nadleśniczych.
Martwe drewno (drzewo) to symbol zła i grzechu, nienawiści. Ks. Tomasz Duszkiewicz
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105120
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

W zasadzie owe uchybienia, które spowodowały uznanie nieważności przed sądem, powinny być przekazane wszystkim jednostkom aby już nigdzie do uchybień nie dochodziło. Bo się naraz może okazać, że zakazy wstępu do lasu z powodu zagrożenia pożarowego też są bezprawne...
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
oMirek
leśniczy
leśniczy
Posty: 869
Rejestracja: wtorek 03 sty 2012, 21:23

Post autor: oMirek »

Piotrek pisze:W zasadzie owe uchybienia, które spowodowały uznanie nieważności przed sądem, powinny być przekazane wszystkim jednostkom aby już nigdzie do uchybień nie dochodziło. Bo się naraz może okazać, że zakazy wstępu do lasu z powodu zagrożenia pożarowego też są bezprawne...
:spoko:
Albo wyobraźmy sobie jakiś następny protest, o co przecież wcale nie trudno. Ekolodzy, bogatsi o wiedzę z wyroków uniewinniających, będą robić ze SL i nadleśnictw idiotów do kwadratu.
Martwe drewno (drzewo) to symbol zła i grzechu, nienawiści. Ks. Tomasz Duszkiewicz
ODPOWIEDZ