Szyszko przekroczył granicę. Puszcza Białowieska - Rospud

Zagadnienia z szeroko pojętej ekologii, przyrody, środowiska i biologii...

Moderator: Moderatorzy

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
j24
Admin
Admin
Posty: 22736
Rejestracja: wtorek 25 lis 2008, 20:16
Lokalizacja: Wlk. Ks. Maz.

Post autor: j24 »

Nie troszczcie się więc zbytnio o jutro, bo jutrzejszy dzień sam o siebie troszczyć się będzie. Dosyć ma dzień swojej biedy. (Mt 6,34)
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105105
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Wybaczcie głupie pytanie, mnie - chłopu ze wsi. Czy tylko ja odbieram te teksty jako jakiś bełkot? I to przytomny, nie po użyciu "Mamrota"...
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Naj
dyrektor generalny
dyrektor generalny
Posty: 24829
Rejestracja: czwartek 20 mar 2008, 20:08
Lokalizacja: PL

Post autor: Naj »

Chyba tak... :P
Awatar użytkownika
j24
Admin
Admin
Posty: 22736
Rejestracja: wtorek 25 lis 2008, 20:16
Lokalizacja: Wlk. Ks. Maz.

Post autor: j24 »

Nie troszczcie się więc zbytnio o jutro, bo jutrzejszy dzień sam o siebie troszczyć się będzie. Dosyć ma dzień swojej biedy. (Mt 6,34)
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105105
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Naj pisze:Chyba tak... :P
Bardzo dyplomatyczna odpowiedź. :wink:
j24 pisze:O co chodzi, jak to jest ... :roll:
Dzięki za link! :)
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
Capricorn
Admin
Admin
Posty: 67150
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 22:18

Post autor: Capricorn »

Też zapisałem :) :prosze:
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
Awatar użytkownika
SZCZEPAN
dyrektor generalny
dyrektor generalny
Posty: 14104
Rejestracja: wtorek 18 gru 2007, 20:18
Lokalizacja: karpaty

Post autor: SZCZEPAN »

j24,
:spoko:
I NIGDY NIE MÓW MI, ŻE JUŻ WSZYSTKO WIESZ.
Awatar użytkownika
drwalnik
Admin
Admin
Posty: 77779
Rejestracja: wtorek 13 lip 2004, 00:00
Lokalizacja: z drewna
Kontakt:

Szyszko: Za stan Puszczy odpowiada poprzednia koalicja

Post autor: drwalnik »

... (VIA/RT) nie oznacza moich poglądów ani poparcia dla cytowanych treści...
"wszystko co słyszymy jest opinią, nie faktem. wszystko co widzimy jest punktem widzenia, nie prawdą" - marek aureliusz
Awatar użytkownika
drwalnik
Admin
Admin
Posty: 77779
Rejestracja: wtorek 13 lip 2004, 00:00
Lokalizacja: z drewna
Kontakt:

Blokowali wycinkę Puszczy. Sąd: Winni, ale bez kary

Post autor: drwalnik »

... (VIA/RT) nie oznacza moich poglądów ani poparcia dla cytowanych treści...
"wszystko co słyszymy jest opinią, nie faktem. wszystko co widzimy jest punktem widzenia, nie prawdą" - marek aureliusz
Awatar użytkownika
drwalnik
Admin
Admin
Posty: 77779
Rejestracja: wtorek 13 lip 2004, 00:00
Lokalizacja: z drewna
Kontakt:

Piły na razie ucichły. Spór jeszcze nie

Post autor: drwalnik »

... (VIA/RT) nie oznacza moich poglądów ani poparcia dla cytowanych treści...
"wszystko co słyszymy jest opinią, nie faktem. wszystko co widzimy jest punktem widzenia, nie prawdą" - marek aureliusz
Awatar użytkownika
drwalnik
Admin
Admin
Posty: 77779
Rejestracja: wtorek 13 lip 2004, 00:00
Lokalizacja: z drewna
Kontakt:

Prokuratura odmówiła wszczęcia śledztwa ws. wycinki

Post autor: drwalnik »

... (VIA/RT) nie oznacza moich poglądów ani poparcia dla cytowanych treści...
"wszystko co słyszymy jest opinią, nie faktem. wszystko co widzimy jest punktem widzenia, nie prawdą" - marek aureliusz
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105105
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Teraz histeria sięgnie zenitu. Tak bowiem oto PiS zawłaszcza wymiar sprawiedliwości...

Boże, Ty wiesz ile razy chciałbym się mylić!
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Podejźrzon
początkujący
początkujący
Posty: 127
Rejestracja: piątek 04 sie 2017, 14:59

Post autor: Podejźrzon »

Capricorn pisze:
Podejźrzon pisze:Tylko po co wytykasz innym robotę za pieniądze, skoro sam to robisz?
Wybacz, ale skoro ktoś mi do kieszeni zagląda to mam prawo zerknąć, czy on sam pracuje dla idei, czy też może jest to sposób na bicie kapuchy. Problem w tym, że ja odpowiadam za to, co robię. Grinpicowcy chcą rządzić i odpowiedzialności nie ponosić, bo zawsze wszystko zwalają na kolokwialnie to określając "chciejstwo przyrody".
Strasznie kręcisz... To Ty najpierw wyśmiewałeś, że za pieniądze ekolodzy idąÂ do lasu (choć to kolejne kłamstwo) i nie plącz się teraz o jakiejśÂ odpowiedzialności, bo nie o tym mowa. Grinpisowcy nie chcąÂ rządzić (czym niby?), tylko wywalić harvestery z PB.
Capricorn pisze:
borowiak pisze:I w tym momencie śmiesz mówić o pojawieniu się w lesie w zależności od otrzymanej kasy?
Śmie, bo z pozycji gościa wiszącego na drzewie tyle tylko widać. On w lesie bywa dla pieniędzy, więc myśli, że wszyscy tak robią.
Widzę, że macie trudności w czytaniu, o logice wypowiedzi nie wspominam.. O pojawianiu się za kasą napisał wielce oburzony tym Capricorn. JA tylko zauważyłęm, że on też za kasą tam się pojawia...

Nie wmawiaj innym swoich fobii i nie mitologizuj. Ani nigdzie nie wiszę, ani nie biorę kasy za chodzenie po lesie, więc po co te kłamstewka? To grzech i w lustro potem ciężko spojrzeć, po co ci to?
Capricorn pisze:Też zapisałem :) :prosze:
Co wy, kolekcjonujecie bełkotliwe curiosa?

Serio podniecacie się takimi "odkryciami"?
Ekologiści, którzy niedawno blokowali wejście do siedziby Dyrekcji Generalnej Lasów Państwowych w Warszawie nie byli tu przypadkowo
Oczywiście, że nie przypadkowo... Co za geniusz to "odkrył"?
Ci sami ludzie, którzy trwożą społeczeństwo fatalnym stanem przyrody są zwykle pierwszymi orędownikami powoływania kolejnych form ochrony przyrody i
To chyba zrozumiałe, logiczne i godne pochwały?
i faktycznie wykluczymy się z przyrody za pośrednictwem rezerwatów oraz parków narodowych
Nareszcie ktoś powiedziałÂ to otwarcie: parki narodowe i rezerwaty to dla leśników wykluczenie z przyrody. Jeszcze ściślej - wykluczenie z łatwej kasy...
Pogląd, że dzika przyroda przetrwała przypadkowo, pomimo niszczycielskiej woli i roli człowieka podważa naukę, wiedzę i efekty dotychczasowego gospodarowania...
Że co podważa? Jaką znowu naukę? Działalność człowieka wytępiła sporo gatunków zwierząt i to sąÂ fakty znane nawet przedszkolakom, ale widać ten poziom jeszcze nie został osiągnięty.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Gatunek_wymar%C5%82y
http://zwierzaczki-animals.blogspot.com ... wieka.html

ZresztąÂ ten wątek należałoby podczepić do działu kabaretowego, co pięknie niejako puentuje filipika ksiądza Tomasza Duszkiewicza na dzisiejszym spędzie "Prawda i Normalność":
Pan Bóg powiedział czyńcie sobie ziemię poddaną, człowiek ma z tego korzystać i leśnicy wykonują boży testament. Ekolodzy wystąpili przeciwko naturze. Ministrze Szyszko, pan wystąpił przeciwko złu, pan wystąpił przeciwko ideologii szatana.
Ekolodzy występująÂ przeciwko naturze. Leśnicy wykonują boży testament. Szyszko walczy z szatanem. Aha. :D

Kononowicz mógłby w tym towarzystwie za Einsteina robić...
Awatar użytkownika
drwalnik
Admin
Admin
Posty: 77779
Rejestracja: wtorek 13 lip 2004, 00:00
Lokalizacja: z drewna
Kontakt:

Szyszko: Polsce nie grożą kary

Post autor: drwalnik »

... (VIA/RT) nie oznacza moich poglądów ani poparcia dla cytowanych treści...
"wszystko co słyszymy jest opinią, nie faktem. wszystko co widzimy jest punktem widzenia, nie prawdą" - marek aureliusz
Awatar użytkownika
Capricorn
Admin
Admin
Posty: 67150
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 22:18

Post autor: Capricorn »

Podejźrzon pisze:To chyba zrozumiałe, logiczne i godne pochwały?
Byłoby, gdyby doprowadzono do tego stanu. Jednak z jakiegoś powodu leśnicy, którzy gospodarują od lat na terenie całej Polski swym niszczycielskim działaniem doprowadzili do powstania miejsc, które stały się terenami chronionymi, a wiele jeszcze ma się chronionymi stać. Zaiste wielkie to niszczycielstwo :lol: Pokażcie jedną rzecz, którą stworzyli ekolodzy, a która warta jest ochrony...
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105105
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Podejźrzon pisze:Działalność człowieka wytępiła sporo gatunków zwierząt
90% gatunków, jakie żyły kiedykolwiek na Ziemi, już wymarła. I większości człowiek w tym nie pomógł, bo wymarły zanim powstał pierwszy Homo sapiens. W dzisiejszych czasach wymiera ich 25 dziennie. I większość też nie przez człowieka. Wymierają bo tak działa Natura...
Capricorn pisze:Pokażcie jedną rzecz, którą stworzyli ekolodzy, a która warta jest ochrony...
Właśnie...
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Podejźrzon
początkujący
początkujący
Posty: 127
Rejestracja: piątek 04 sie 2017, 14:59

Post autor: Podejźrzon »

Capricorn pisze:
Podejźrzon pisze:To chyba zrozumiałe, logiczne i godne pochwały?
Byłoby, gdyby doprowadzono do tego stanu. Jednak z jakiegoś powodu leśnicy, którzy gospodarują od lat na terenie całej Polski swym niszczycielskim działaniem doprowadzili do powstania miejsc, które stały się terenami chronionymi, a wiele jeszcze ma się chronionymi stać. Zaiste wielkie to niszczycielstwo :lol: Pokażcie jedną rzecz, którą stworzyli ekolodzy, a która warta jest ochrony...
Zaiste anielskiej cierpliwości tu trzeba..
1. Logiczne jest, że "Ci sami ludzie, którzy trwożą społeczeństwo fatalnym stanem przyrody są zwykle pierwszymi orędownikami powoływania kolejnych form ochrony przyrody." Bo ci którzy się trwożą, chcą coś zrobić i jąÂ ratować. Zatem dziwowanie się takiemu podejściu przez autora tego "arcyciekawego" tekstu jest po prostu nielogiczne. Kropka.

2. Do powstawania miejsc chronionych przyczyniły się setki ludzi: naukowcy, biolodzy, przyrodnicy, ekolodzy, zatroskani obywatele i także co poniektórzy leśnicy, to oczywiste. W takiej np. Rospudzie udział leśników jakośÂ przeoczyłem... Mówiąc skrótowo i kolokwialnie: ratowały przyrodę oszołomy, zieloni ze spychaczami stali i z kłonicami. Wajrak z Gwiazdą wisieli, pewnie za grubą kasę, bo jakże by mogli inaczej, no nie?
"ROK 2004
Koalicja na rzecz Ocalenia Doliny Rospudy" (Greenpeace, Chrońmy Mokradła, Pracownia na rzecz Wszystkich Istot Oddział Podlaski, Instytut Spraw Obywatelskich oraz H&G Dowspuda) informuje instytucje europejskie o zignorowaniu przez rząd RP rekomendacji wydanych w grudniu 2003 przez Komitet Stały Sekretariatu Konwencji Berneńskiej w sprawie Via Baltica. Jednocześnie apeluje o interwencję i wstrzymanie finansowania inwestycji drogowej zagrażającej Dolinie Rospudy i innym obszarom Zielonych Płuc Polski. "
Być może i leśnicy gorąco działali w jej obronie, ale nie mogę holipa nic znaleźć...
Sugerowanie, że ci od harvesterów mająÂ jakikolwiek pozytywny wpływ na powstawanie terenów chronionych jest dość osobliwe. I mało logiczne, bo to właśnie przed nimi trzeba chronić lasy.

3. Ekolodzy siłąÂ rzeczy nie sąÂ od tworzenia, oni są od zachowania tego, co jużÂ istnieje. Zatem trzeci raz walnięcie kulą w płot.
Piotrek pisze:
Podejźrzon pisze:Działalność człowieka wytępiła sporo gatunków zwierząt
90% gatunków, jakie żyły kiedykolwiek na Ziemi, już wymarła. I większości człowiek w tym nie pomógł...
No i? Gdzieś pisałem, że wybiłÂ wszystkie? Nawet zagłada jednego gatunku nie może być tolerowana i chwalebna. A przecież było ich nie mało...
W tym sensie kpienie z "niszczycielskiej woli i roli człowieka" jest po prostu kłamstwem w biały dzień, bo nie ma większego zagrożenia dla przyrody niż homo sapiens.

Piotrek pisze:
Capricorn pisze:Pokażcie jedną rzecz, którą stworzyli ekolodzy, a która warta jest ochrony...
Właśnie...
Już powyżej odpowiedziałem na te kuriozalne zapytanie. Wkład ekologów w ratowanie przyrody jest z pewnością większy niż panów z piłami, ale nie widzę powodów, by te dwie grupy ludzi nie mogły koegzystować. Nikt przecież nie postuluje zakazu ścinania drzew w ogóle, tylko tam, gdzie sąÂ tereny cenne przyrodniczo. Lasów ci u nas dostatek... Nawet sam Szyszko udaje, że słucha ekologicznych zaleceń Brukseli, więc piszcie zażalenia na Berdyczów. :)
Awatar użytkownika
Capricorn
Admin
Admin
Posty: 67150
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 22:18

Post autor: Capricorn »

Podejźrzon pisze:Do powstawania miejsc chronionych przyczyniły się setki ludzi: naukowcy, biolodzy, przyrodnicy, ekolodzy, zatroskani obywatele i także co poniektórzy leśnicy, to oczywiste.
Naukowcy i owszem. Biolodzy i przyrodnicy jak najbardziej. Oni tworzyli podwaliny naszej obecnej wiedzy o hodowli, ochronie i użytkowaniu lasu. To dzięki ich pracy mamy to, na czym pracujemy i to do czego ekolodzy mają się teraz przyczepiać. Niestety kolego nadal nie podałeś jednej rzeczy, którą stworzyli ekolodzy, a którą warto chronić. Dziełem leśników i ich wiedzy powstała Puszcza, którą przez setki lat człowiek doprowadzał do stanu godnego ochrony, co sobie Wajrak zauważył. On palcem nie kiwnął dla jej stworzenia.
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
Podejźrzon
początkujący
początkujący
Posty: 127
Rejestracja: piątek 04 sie 2017, 14:59

Post autor: Podejźrzon »

Capricorn pisze: Naukowcy i owszem. Biolodzy i przyrodnicy jak najbardziej. Oni tworzyli podwaliny naszej obecnej wiedzy o hodowli, ochronie i użytkowaniu lasu. To dzięki ich pracy mamy to, na czym pracujemy i to do czego ekolodzy mają się teraz przyczepiać. Niestety kolego nadal nie podałeś jednej rzeczy, którą stworzyli ekolodzy, a którą warto chronić. Dziełem leśników i ich wiedzy powstała Puszcza, którą przez setki lat człowiek doprowadzał do stanu godnego ochrony, co sobie Wajrak zauważył. On palcem nie kiwnął dla jej stworzenia.
Co za brednie. Puszczy nie stworzył ani leśnik, ani naukowiec, ani żaden człowiek. To raz.

Dwa, że ekologami nazywasz "wiszących na drzewach", zaś są to TAKŻE naukowcy i badacze.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Ekologia

Ekologami są:
Naukowcy (botanicy, biolodzy, filozofowie, geolodzy, itd.) starają się ustalić jak bardzo ludzkość ingeruje w rozwój naszej planety oraz jak dużo zagrożonych gatunków jesteśmy w stanie ocalić. Inne działania podejmują aktywiści ekologiczni, którzy są osobami czynnie zaangażowanymi we wdrażanie ochrony gatunkowej zwierząt i roślin. Należą do nich zarówno miłośnicy przyrody - amatorzy, jak i wykształceni przyrodnicy.
Ekologia to nauka o strukturze i funkcjonowaniu przyrody, zajmująca się badaniem oddziaływań pomiędzy organizmami a ich środowiskiem oraz wzajemnie między tymi organizmami (czyli strukturą ekosystemów).
Zatem ekologiem był np. sam Karol Darwin, a Ty sobie żarciki robisz, że leśnicy to ho, ho... Obecny papież teżÂ wykazuje poglądy pro-ekologiczne.
Papież Franciszek w swojej encyklice "Laudato si" pisze, że liczne badania naukowe pokazują, iż globalne ocieplenie jest wynikiem nadmiernej emisji gazów cieplarnianych, za którą odpowiada człowiek.
W nowym roku akademickim studenci papieskich uniwersytetów w Rzymie będą uczestniczyć w zajęciach z ekologii. Dzięki temu mają być „wychowywani do przymierza między ludzkością a środowiskiem”, co z kolei przełoży się na „skuteczną pomoc we wzrastaniu w solidarności, odpowiedzialności i trosce opartej na współczuciu”.
W ramach pięcioletniego programu, przedstawionego papieżowi 22 czerwca, przewiduje się sześć modułów – dokładnie tyle samo, ile rozdziałów posiada ekologiczna encyklika. W ich ramach studenci mają poznać zagadnienia takie jak m.in. „Ewangelia Stworzenia”, „Ludzkie źródła kryzysu ekologicznego” oraz uzyskać odpowiedź na pytanie „Co dzieje się w naszym wspólnym domu?”.

Ekolodzy zinstytucjonalizowani mająÂ teżÂ niebagatelny wkład w ochronę przyrody:
W kampanię ochrony przyrody Puszczy Białowieskiej jest zaangażowanych kilka organizacji pozarządowych (np. Polskie Towarzystwo Ochrony Pierwotnej Przyrody, Zielone Płuca Polski, Polskie Towarzystwo Ochrony Ptaków, Pracownia na rzecz Wszystkich Istot, Fundacja Greenpeace Polska, Towarzystwo Ochrony Puszczy Białowieskiej) oraz placówek naukowych (np. Zakład Badania Ssaków PAN, Zakład Lasów Naturalnych IBL). Do najważniejszych realizowanych w latach 2010–2013 projektów ochrony puszczy należy:

powiększenie obszaru parku narodowego na obszar całości puszczy,
ochrona lasów i zbiorowisk bagiennych puszczy i ich renaturalizacja,
ochrona żubra, rysia i wilka na obszarze puszcz: białowieskiej, knyszyńskiej, augustowskiej,
ochrona populacji lęgowej orlika krzykliwego oraz bociana czarnego i żurawia.
Oni nie posługująÂ się egzorcyzmami jak na "dobrowolnych " spędach poparcia dla władzy, nie walczą pomówieniami i przywoływaniem diabła. Nie wszystkie ich działania popieram, ale to jest jednak inna liga, niż szyszkowe sekciarstwo.
Awatar użytkownika
Capricorn
Admin
Admin
Posty: 67150
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 22:18

Post autor: Capricorn »

Podejźrzon pisze:Puszczy nie stworzył ani leśnik, ani naukowiec, ani żaden człowiek. To raz.
Brednia. Człowiek tam gospodarzy i przebudowuje ją od wieków. Pokazywano wielokrotnie mapy cięć, a co za tym idzie prowadzono tam i odnowienia. Głupio trochę tak walczyć o dzieło leśników :lol:
Podejźrzon pisze:Ekologami są:
Ciekawość... a co z wykształconymi przyrodniczo leśnikami, którzy tworzyli Zasady Hodowli Lasu i dzięki którym wykonywano rębnie i odnowienia w PB? Ekolodzy, czy nie?
Podejźrzon pisze:Ty sobie żarciki robisz, że leśnicy to ho, ho
Pokaż jeden leśny park narodowy, jeden leśny rezerwat. Choć jeden, który został utworzony ne terenach leśnych zagospodarowanych przez ekologów. Proszę tylko o jeden nic więcej...
Podejźrzon pisze:Ekolodzy zinstytucjonalizowani mają też niebagatelny wkład w ochronę przyrody:
Ktoś twierdzi inaczej? Ja tylko stwierdzam, że na każdym z tych terenów przed powstaniem gospodarzyli leśnicy. Jakimś dziwnym trafem dzięki ich pracy powstało coś, co stało się cenne.
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
ODPOWIEDZ