Odpowiedź na katastrofę 'Lex Szyszko'?

Zagadnienia z szeroko pojętej ekologii, przyrody, środowiska i biologii...

Moderator: Moderatorzy

Naj
dyrektor generalny
dyrektor generalny
Posty: 24829
Rejestracja: czwartek 20 mar 2008, 20:08
Lokalizacja: PL

Post autor: Naj »

3006hc pisze: To, że propaganda jest zrobiona dla lemingów to się zgodzę. Natomiast te lemingi to w 100% osoby urodzone w PRL. Dokładnie druga dekada pokolenia X i pierwsza pokolenia Y, czyli ludzie urodzeni w latach '70 i '80.
Troche mataczysz :) . Jak stwierdziła pewna aktorka "... 4 czerwca 1989 skończył się w Polsce komunizm...", czyli urodzeni w latach '80 mieli najwyżej 9 lat, a '70 maks. 19. To było pokolenie JPII raczej niż PRLu. Tu nie można narysować granicy kreską na piasku. Ważniejsze niż kalendarzowa data urodzenia jest wychowanie, wykształcenie, przekonania, światopogląd. To właśnie urodzeni w latach, o których mówisz, mają wszystko w rzyci... Pani M. na pewno "pokoleniem PRLu nie jest...
DAKa
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 4989
Rejestracja: piątek 03 maja 2013, 17:08

Post autor: DAKa »

Brzost pisze:
DAKa pisze:Instytucja zatrudniajaca lesnikow jest tylko jedna
Bzdura.
Jakies inne argumenty ?.... :roll:
Buk, Humor, Dziczyzna


for ever
Awatar użytkownika
3006hc
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1129
Rejestracja: piątek 22 sie 2008, 03:25
Lokalizacja: z lasu

Post autor: 3006hc »

Naj pisze:To było pokolenie JPII raczej niż PRLu
Pisałem o ludziach urodzonych w PRL, a nie o "pokoleniu PRL". I Ty też o tych ludziach wcześniej pisałeś - chyba, że użyłeś zbyt dużego skrótu myślowego.
Wiesław pisze:Poza tym należy odróżniać:
- wykształcenie
- zawód wyuczony
- zawód wykonywany
- zajęcie wykonywane amatorsko/dorywczo

aktorami bywają ludzie bez ukończonych szkół aktorskich (często w teatrach amatorskich, a czasami bywają aktorami zawodowymi)
W leśnictwie są dwa zawody:

- technik leśnik
- inżynier leśnictwa

Nie można zatem być leśnikiem nie będąc technikiem lub inżynierem leśnictwa. Byłoby to niezgodne z prawem.
Różnica między ekologiem, a ekofilem jest mniej więcej taka jak miedzy pedagogiem a pedofilem....
Naj
dyrektor generalny
dyrektor generalny
Posty: 24829
Rejestracja: czwartek 20 mar 2008, 20:08
Lokalizacja: PL

Post autor: Naj »

3006hc pisze:...W leśnictwie są dwa zawody:
- technik leśnik
- inżynier leśnictwa
Nie można zatem być leśnikiem nie będąc technikiem lub inżynierem leśnictwa. Byłoby to niezgodne z prawem.
Ani jedno, ani drugie nie jest zawodem. W niektórych dokumentach jest pytanie o "zawód wyuczony" - prawidłowa odpowiedź "leśnik", i zawód wykonywany - prawidłowa odpowiedź "leśnik". Dopiero na pytanie o wykształcenie można napisać "technik leśnik" lub "wyższe leśne".
A można by się dowiedzieć, na jaki to akt prawny się powołujesz? :wink:
Wiesław
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 4746
Rejestracja: czwartek 08 paź 2015, 19:30

Post autor: Wiesław »

3006hc pisze:W leśnictwie są dwa zawody:

- technik leśnik
- inżynier leśnictwa
Swego czasu mój dobry kolega na spotkaniu integracyjnym przedstawiając wszystkim swoją żonę, powiedział:
"a to Marianna, ona jest DUPA..."
wszyscy zamilkli speszeni, wtedy kolega wyjaśnił:
"DUPA" - Dyplomowany Urzędnik Prawno -Administracyjny..."
To chyba też nie był właściwie opisany jej zawód :wink:
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105063
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

3006hc pisze:W leśnictwie są dwa zawody:

- technik leśnik
- inżynier leśnictwa
To są TYTUŁY zawodowe, nie zawody. Jak podaje Governica.com:
Tytuł zawodowy - tytuł nadawany osobie, która udowodniła, że posiada określone umiejętności i zasób wiedzy, potrzebne do wykonywania danego zawodu. Kompetencje i kwalifikacje należy rozumieć jako efekt kształcenia, potwierdzony odpowiednimi dyplomami, certyfikatami lub innymi dokumentami, wystawionymi przez uprawnione do tego jednostki.
Tytułu zawodowego nie należy mylić z tytułem naukowym.
[...]
Tytuł zawodowy może uzyskać także osoba, która nie ukończyła uczelni wyższej, ale posiada wykształcenie średnie zawodowe (np. technik) oraz osoba, która po ukończeniu studiów wyższych kontynuowała naukę w konkretnej specjalizacji (radca prawny, adwokat, prokurator, notariusz).
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Brzost
dyrektor generalny
dyrektor generalny
Posty: 22054
Rejestracja: piątek 22 lip 2005, 00:00

Post autor: Brzost »

DAKa pisze:
Brzost pisze:
DAKa pisze:Instytucja zatrudniajaca lesnikow jest tylko jedna
Bzdura.
Jakies inne argumenty ?.... :roll:
Parki narodowe, parki krajobrazowe, lasy miejskie, starostwa powiatowe, rdosie, uczelnie, instytuty, prasa...
Pomijam instytucje pozabranżowe, w których wykształceni leśnicy nieraz się bez trudu odnajdują.
„Imperatorowa i państwa ościenne przywrócą spokojność obywatelom naszym/Przeto z wolnej woli dziś rezygnujemy/Z pretensji do tronu i polskiej korony/Nieszczęśliwie zdarzona w kraju insurekcja/Pogrążyła go w chaos oraz stan zniszczenia." (Jacek Kaczmarski - "Krajobraz po uczcie")
Awatar użytkownika
Capricorn
Admin
Admin
Posty: 67102
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 22:18

Post autor: Capricorn »

3006hc pisze:Byłoby to niezgodne z prawem.
Bez urazy, ale prawo to tylko przepis i papier. Bycie leśnikiem to coś całkiem innego i jesli tego nie rozumiesz, to sorry, ale nie jesteś leśnikiem mimo wykształcenia. Jest jeszcze parę osób w lasach, od których mógłbyś się wiele nauczyć, a nie pokończyli sorbon, za to na lesie zjedli zęby... Mój dziadek i teść skończyli sześć klas szkoły powszechnej i gospodarzyli na kilkudziestu hektarach roli. Usiłujesz nam wmówić, że nie byli rolnikami, bo nie skończyli co najmniej techników...?
Może właśnie dlatego bywają technicy na stanowiskach leśniczych, którzy maja magistrów inżynierów za podleśniczych... :roll:
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
DAKa
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 4989
Rejestracja: piątek 03 maja 2013, 17:08

Post autor: DAKa »

Parki narodowe, parki krajobrazowe, lasy miejskie, starostwa powiatowe, rdosie, uczelnie, instytuty, prasa...
Pomijam instytucje pozabranżowe, w których wykształceni leśnicy nieraz się bez trudu odnajdują.
No najwiekszym (jednym z najwiekszych) odbiorcow absolwentow technikow lesnych jest policja - lesnik potrafi rznac nie tylko pilarka ale i pala jak widac.....a i w agencjach towarzyskich odnalazloby sie moze to i owo.....instytucji pozabranżowej niejako....

Plantator desek czyli lesnik jest "opakowaniem" w ktorym dzis znajdzie wszystko mozliwe i niemozliwe.

Jakies obiektywne zawezenie tego pojecia mozliwe byloby ew. przy powrocie do korzeni...Czyli lesnika jako sluzby dworskiej , pozniej panstwowej nadzorujacego procesem pozyskania i ochrony biomasy uzytkowej, dysponujacego oparta na wyksztalceniu wiedza....Inaczej lesnikiem moze byc malorolny zarzadazajacy 20 arami lasu...

Taka prace, takim ludziom, tej grupie "menadzerow zasobow naturalnych" oferuja w Polsce TYLKO LP......Ale mozna tez podciagnac pod to agencje towarzyskie ..... :roll:
Buk, Humor, Dziczyzna


for ever
Awatar użytkownika
3006hc
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1129
Rejestracja: piątek 22 sie 2008, 03:25
Lokalizacja: z lasu

Post autor: 3006hc »

Naj pisze:Ani jedno, ani drugie nie jest zawodem. W niektórych dokumentach jest pytanie o "zawód wyuczony" - prawidłowa odpowiedź "leśnik", i zawód wykonywany - prawidłowa odpowiedź "leśnik". Dopiero na pytanie o wykształcenie można napisać "technik leśnik" lub "wyższe leśne".
A można by się dowiedzieć, na jaki to akt prawny się powołujesz? :wink:
Co Ty za farmazony tu wypisujesz? Nie ma w ogóle nigdzie w aktach prawnych takiego zawodu jak leśnik. Jest tylko technik leśnik i inżynier leśnik - strona 162, zawody nr 247 i 248 http://fundacjarepublikanska.org/wp-con ... Tabela.pdf

Oprócz tego poczytaj rozporządzenie o stopniach w SL
Piotrek pisze:To są TYTUŁY zawodowe, nie zawody.
Na liście zawodów regulowanych figurują jako dwa zawody...
Capricorn pisze:Bez urazy, ale prawo to tylko przepis i papier.
Ale nas obowiązuje i rozporządzenie o stopniach w SL wyraźnie mówi kogo można na jakie stanowisko zatrudnić, a kogo nie.
Różnica między ekologiem, a ekofilem jest mniej więcej taka jak miedzy pedagogiem a pedofilem....
Awatar użytkownika
Capricorn
Admin
Admin
Posty: 67102
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 22:18

Post autor: Capricorn »

Znaczy zatrudnienie świadczy o byciu leśnikiem... :roll:
Widzisz znałem gościa, który miał wykształcenie i był leśniczym, ale szczęśliwie wywalono go z roboty, bo las widział książkowo. Wyrżnął podrost dębowy, gdyż w PUL było napisane ileś ha do odnowienia...
Nie papier świadczy o bycia leśnikiem. Można być podleśniczym, leśniczym, czy nawet dyrektorem, a leśnikiem nie być lub być na papierze. Ot co.
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
Awatar użytkownika
3006hc
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1129
Rejestracja: piątek 22 sie 2008, 03:25
Lokalizacja: z lasu

Post autor: 3006hc »

Capricorn pisze:miał wykształcenie i był leśniczym, ale szczęśliwie wywalono go z roboty, bo las widział książkowo. Wyrżnął podrost dębowy, gdyż w PUL było napisane ileś ha do odnowienia...
Niestety takich fachmanów w naszym zawodzie nie brakuje. Mnie to szlag trafia jak słyszę o takim trepie, który zamiast myśleć to ślepo wykonuje to co zapisane w kartkach i jeszcze zmusza do tego podwładnych, często bardziej rozgarniętych od niego. Inżynier to człowiek, który z założenia ma coś tworzyć, a nie tylko odtwarzać.
Inna sprawa, że jak ten, o którym piszesz poszedłby do sądu pracy to prawdopodobnie nadleśniczy by przegrał i musiał go przyjąć z powrotem bo wykonywał swoją pracę zgodnie z przepisami. To nic, że bezmyślnie. Leśniczowie są obwarowani tyloma przepisami, że dla świętego spokoju najlepiej robić zgodnie z nimi, nawet jak to ewidentna bzdura. :(
Różnica między ekologiem, a ekofilem jest mniej więcej taka jak miedzy pedagogiem a pedofilem....
Wiesław
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 4746
Rejestracja: czwartek 08 paź 2015, 19:30

Post autor: Wiesław »

3006hc pisze:Na liście zawodów regulowanych figurują jako dwa zawody...
Jeżeli już Szukasz zawodów w przepisach, to nie ograniczaj się tylko do lesników po studiach i technikum. Zajrzyj ponownie tu:
http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet? ... 0140001145
I w załączniku przejrzyj zawody zaczynające się od cyfr 62...
:wink:
Może się okazać, że nie nie tylko inżynierowie i technicy są leśnikami...
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105063
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

3006hc pisze:Jest tylko technik leśnik i inżynier leśnik - strona 162, zawody nr 247 i 248
3006hc pisze:Na liście zawodów regulowanych figurują jako dwa zawody...
Chylę czoła. Masz rację. Jakiś bałwan tak to zapisał w oficjalnym rozporządzeniu Ministra Pracy i Polityki Społecznej z dnia 7 sierpnia 2014 r. w sprawie klasyfikacji zawodów i specjalności na potrzeby rynku pracy oraz zakresu jej stosowania (Dz.U. 2014 poz. 1145). :shock:

Mnie się zawsze wydawało (byłem przekonany!), że zawodem regulowanym może być LEŚNIK a kwalifikacjami niezbędnymi do jego wykonywania są tytuł technika lub inżyniera. Zresztą coś takiego jak oficjalna "Regulated professions database" (Baza danych zawodów regulowanych UE) w ogóle nie wymienia zawodu "leśnik", w żadnej konfiguracji z tytułami zawodowymi: http://ec.europa.eu/growth/tools-databa ... s=*#top%20
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

DAKa
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 4989
Rejestracja: piątek 03 maja 2013, 17:08

Post autor: DAKa »

Zresztą coś takiego jak oficjalna "Regulated professions database" (Baza danych zawodów regulowanych UE) w ogóle nie wymienia zawodu "leśnik", w żadnej konfiguracji z tytułami zawodowymi: http://ec.europa.eu/growt...axRows=*#top%20

Czyli lesnicy wlasciwie nie istnieja...... :wow: :wow: :wow:

To kto tu tyle wypisuje ?..... :| ........moze jacys ..."pseudo" .... :|
Buk, Humor, Dziczyzna


for ever
Awatar użytkownika
Skumbria
wiceminister
wiceminister
Posty: 36249
Rejestracja: sobota 03 cze 2006, 07:03
Lokalizacja: w drodze

Post autor: Skumbria »

DAKa pisze: To kto tu tyle wypisuje ?.
to te z Brukseli znowu coś wymyślają :lol:
Życie wymaga celnego oka i twardej ręki. http://www.solidarnosc.org.pl/
A gnębiciele naszego Narodu "Umacniają się w złym zamiarze, zamyślają potajemnie zastawić sidła i mówią sobie:Któż nas zobaczy i zgłębi nasze tajemnice?"
Rota https://www.youtube.com/watch?v=o_VL6ZYv2bE
https://youtu.be/r71UOZHy140
DAKa
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 4989
Rejestracja: piątek 03 maja 2013, 17:08

Post autor: DAKa »

Skumbria pisze:
DAKa pisze: To kto tu tyle wypisuje ?.
to te z Brukseli znowu coś wymyślają :lol:
Na przemurzu krzescijanstwa tez nie ma takiego zawodu "lesnik" jak Ci powyzej ktus bezskutecznie probuje wyklarowac..... :roll: Wniosek jest prosty. Adolf jest Polakiem a lesnikow nie ma.
Buk, Humor, Dziczyzna


for ever
Wiesław
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 4746
Rejestracja: czwartek 08 paź 2015, 19:30

Post autor: Wiesław »

Piotrek pisze:Masz rację.
Nie ma racji. Jeszcze raz zajrzyj do aktu prawnego, który sam zalinkowałeś.
Ale zajrzyj do załącznika trochę głębiej (zawody, których kod zaczyna się od 62, nie tylko te numerowane od 22)
Awatar użytkownika
Skumbria
wiceminister
wiceminister
Posty: 36249
Rejestracja: sobota 03 cze 2006, 07:03
Lokalizacja: w drodze

Post autor: Skumbria »

DAKa pisze:Wniosek jest prosty. Adolf jest Polakiem a lesnikow nie ma.
oczywiście,że prosty ... dopadła Ciebie paranoja Adolfa :lol: Masz wąsik a'la Adolfik ,czy dopiero w planie :?: :P
Życie wymaga celnego oka i twardej ręki. http://www.solidarnosc.org.pl/
A gnębiciele naszego Narodu "Umacniają się w złym zamiarze, zamyślają potajemnie zastawić sidła i mówią sobie:Któż nas zobaczy i zgłębi nasze tajemnice?"
Rota https://www.youtube.com/watch?v=o_VL6ZYv2bE
https://youtu.be/r71UOZHy140
DAKa
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 4989
Rejestracja: piątek 03 maja 2013, 17:08

Post autor: DAKa »

Skumbria pisze:
DAKa pisze:Wniosek jest prosty. Adolf jest Polakiem a lesnikow nie ma.
oczywiście,że prosty ... dopadła Ciebie paranoja Adolfa :lol: Masz wąsik a'la Adolfik ,czy dopiero w planie :?: :P
Nie na twarzy..... :oops: .....Jesli Cie jednak czyjes wasiki interesuja..... :roll: kobiecie siem nie odmawia .....
(ale to jest chyba OT ?)
Buk, Humor, Dziczyzna


for ever
ODPOWIEDZ