Wycinka drzew? Resort broni prawa własności...

Zagadnienia z szeroko pojętej ekologii, przyrody, środowiska i biologii...

Moderator: Moderatorzy

Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105100
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Capricorn pisze:czy ta gmina ma prawo mu wycinkę uniemożliwić motywując brakiem zezwolenia
Nie. Post factum nie może nic uczynić. Może natomiast odpowiednią uchwałą Rady Gminy obłożyć każdą wycinkę obowiązkiem opłaty i w ten sposób ograniczyć ilość i wielkość owych wycinek.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Wiesław
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 4746
Rejestracja: czwartek 08 paź 2015, 19:30

Post autor: Wiesław »

Capricorn pisze:Jeśli właściciel wycina i karczuje teren bez zgody gminy na mocy ustawy to zastanawiam się, czy ta gmina ma prawo mu wycinkę uniemożliwić motywując brakiem zezwolenia, bo o to w pytaniu chodziło.
Gmina nie ma prawa zabronić mu wycinki (bo ta jest na mocy ustawy).
Gmina ma prawo za wycinkę nałożyć na niego opłatę (także na mocy ustawy).
Wycinajacy nie musi uzyskiwać żadnej zgody na wycinkę, opłatę ma wnieść dobrowolnie (na podstawie prawa lokalnego). A jeśli nie wniesie (i gmina się o tym dowie), to gmina może nałożyć podwójną karną opłatę (na mocy ustawy).
Podobno na początku tego roku mniej więcej tak uchwalił samorząd miasta Sopot ...
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105100
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Ano bardzoś to dokładnie i prosto, Wiesławie, wyłuszczył.
Dlatego właśnie wszelkie utyskiwania i złorzeczenia na resort Środowiska i jego szefa są mocno chybione, bowiem owej niekontrolowanej wycince winne są wyłącznie samorządy lokalne, które zaniechały regulacji chyba z lenistwa bo nie podejrzewam, iż z niewiedzy...
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Naj
dyrektor generalny
dyrektor generalny
Posty: 24829
Rejestracja: czwartek 20 mar 2008, 20:08
Lokalizacja: PL

Post autor: Naj »

j24 pisze:Będzie nowelizacja...
To wina Tuska...
http://polityczek.pl/index.php/uncatego ... iem-ustawy
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105100
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Wiesław pisze:tak uchwalił samorząd miasta Sopot
Wiedzą co robią, bowiem tam gdzieś tak 80% zieleni "miejskiej" w rzeczywistości leży na działkach prywatnych...
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Naj
dyrektor generalny
dyrektor generalny
Posty: 24829
Rejestracja: czwartek 20 mar 2008, 20:08
Lokalizacja: PL

Post autor: Naj »

Wiesław pisze:...Podobno na początku tego roku mniej więcej tak uchwalił samorząd miasta Sopot ...
Do tej pory nie ma takiej uchwały na stronie Sopotu...
http://bip.sopot.pl/Article/id,31.html
Wiesław
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 4746
Rejestracja: czwartek 08 paź 2015, 19:30

Post autor: Wiesław »

Piotrek pisze:utyskiwania i złorzeczenia na resort Środowiska i jego szefa są mocno chybione, bowiem owej niekontrolowanej wycince winne są wyłącznie samorządy lokalne
Nie do końca. Uchwałę tego typu samorząd musi w ciągu 7 dni przesłać do wojewody, który może ją podważyć i żądać usunięcia w niej uchybień prawnych. A uchwała staje prawem miejscowym dopiero z chwilą opublikowania jej w dzienniku urzędowym wojewody - co może powodować kilkumiesięczny poślizg od chwili przegłosowania uchwały do chwili jej wejścia w życie...
Z tego powodu nowelizację ustawy o ochronie przyrody podjęto w nieszczęśliwym momencie - zabrakło czasu na uprawomocnienie się uchwał samorządów w tej sprawie, dlatego dzieje się trochę niedobrych wycinek. I to jest wina Szyszki i sejmu.
Awatar użytkownika
Capricorn
Admin
Admin
Posty: 67141
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 22:18

Post autor: Capricorn »

Piotrek pisze:Może natomiast odpowiednią uchwałą Rady Gminy obłożyć każdą wycinkę obowiązkiem opłaty i w ten sposób ograniczyć ilość i wielkość owych wycinek.
Piotrek, tylko wytłumacz mi jak/kiedy ma to zrobić, jeśli:
1. Nie potrzebuję zgody na wycinkę...
2. W związku z tym nie piszę do gminy wniosku o zgodę tylko...
3. Dzwonię to fachowca, co by mi drzewo pochlastał i poukładał...
Ergo - jeśli gmina chce móc nałożyć jakieś opłaty, to musi mi nakazać zgłaszać/wnioskować chęć wycięcia drzewa. No i tu mam wątpliwość, bo przecie wolno mi je usunąć bez uzyskiwania zgody na mocy ustawy, więc mam obawy, że uchwała o konieczności uzyskiwania zgody byłaby wadliwa prawnie... :help: Źle myślę? :roll:

Oczywiście to teoretyczne pytanie, bo Prezes wyraził zdanie, więc kiedy tylko osoby zainteresowane wytną, co chcą, ustawa zostanie zmieniona :)
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
Awatar użytkownika
j24
Admin
Admin
Posty: 22736
Rejestracja: wtorek 25 lis 2008, 20:16
Lokalizacja: Wlk. Ks. Maz.

Post autor: j24 »

Nie troszczcie się więc zbytnio o jutro, bo jutrzejszy dzień sam o siebie troszczyć się będzie. Dosyć ma dzień swojej biedy. (Mt 6,34)
Wiesław
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 4746
Rejestracja: czwartek 08 paź 2015, 19:30

Post autor: Wiesław »

Capricorn pisze:1. Nie potrzebuję zgody na wycinkę...
2. W związku z tym nie piszę do gminy wniosku o zgodę tylko...
Nie potrzebujesz też zgody US na zakup używanego samochodu. Jak go Kupisz, to dobrowolnie idziesz do US, żeby wnieść opłatę od czynnosci cywilnoprawnych...
Zgłaszasz w tym momencie że kupiłeś i dostajesz kwitek z sumą do wpłaty, ale transakcji juz wcześniej dokonałeś...
Zamień słowa:
- "zakup samochodu" na "ścięcie drzewa"
- "US" na "urząd gminy"
Dalej widzisz jakiś problem w opłatach do gminy?
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105100
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Capricorn pisze:Piotrek, tylko wytłumacz mi jak/kiedy ma to zrobić, jeśli:
Jeśli przeczytasz post Wiesława to zrozumiesz.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
poreba
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1929
Rejestracja: niedziela 06 lip 2008, 11:01
Lokalizacja: wracali Litwini

Post autor: poreba »

Wiesław pisze:
Capricorn pisze:1. Nie potrzebuję zgody na wycinkę...
2. W związku z tym nie piszę do gminy wniosku o zgodę tylko...
Nie potrzebujesz też zgody US na zakup używanego samochodu. Jak go Kupisz, to dobrowolnie idziesz do US, żeby wnieść opłatę od czynnosci cywilnoprawnych...
Zgłaszasz w tym momencie że kupiłeś i dostajesz kwitek z sumą do wpłaty, ale transakcji juz wcześniej dokonałeś...
Zamień słowa:
- "zakup samochodu" na "ścięcie drzewa"
- "US" na "urząd gminy"
Dalej widzisz jakiś problem w opłatach do gminy?
A konieczność uiszczenia podatku wynika z... zarządzenia kierownika US, uchwały RG czy ustawy?
A możliwość uchwalenia takiej a nie innej uchwały przez RG/M wynika z...?
UOP dała gminom uprawnienie do "określenia, że przepisów art. 83 ust. 1 nie stosuje się także do innych drzew lub krzewów" i do "określa wysokość stawek opłat"- dla drzew opłatami objętymi, do niczego innego.
Skoro Twoim zdaniem wbrew przepisowi, który NIE wymaga zgody na usuwanie "drzew lub krzewów, które rosną na nieruchomościach stanowiących własność osób fizycznych i są usuwane na cele niezwiązane z prowadzeniem działalności gospodarczej" rada gminy może podjąć uchwałę, że zgoda jest potrzebna /opłacie podlegają drzewa usuwane w tym przypadku, to czyż nie może podjąć uchwały, że opłacie podlegają drzewa w lasach?
Może?
Wiesław
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 4746
Rejestracja: czwartek 08 paź 2015, 19:30

Post autor: Wiesław »

Awatar użytkownika
poreba
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1929
Rejestracja: niedziela 06 lip 2008, 11:01
Lokalizacja: wracali Litwini

Post autor: poreba »

To powiedz swoimi słowami czy Rada Gminy Gryfino ustaliła odpłatność dla czereśni usuwanych w sadach i sosen usuwanych w lasach?
Wiesław
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 4746
Rejestracja: czwartek 08 paź 2015, 19:30

Post autor: Wiesław »

poreba pisze:A konieczność uiszczenia podatku wynika z
- Konieczność uiszczenia w US opłaty od czynności cywilnoprawnych wynika bezpośrednio z ustawy (z dnia 9 września 2000 r. o podatku od czynności cywilnoprawnych)
- Konieczność uiszczenia w UG opłaty od wycinki drzew/krzewów wynika z prawa miejscowego, do którego uchwalenia upoważnia ustawa zasadnicza i właściwa ustawa przedmiotowa (o ochronie przyrody po ostatniej nowelizacji)
Awatar użytkownika
j24
Admin
Admin
Posty: 22736
Rejestracja: wtorek 25 lis 2008, 20:16
Lokalizacja: Wlk. Ks. Maz.

Post autor: j24 »

Piotrek pisze:
Capricorn pisze:czy ta gmina ma prawo mu wycinkę uniemożliwić motywując brakiem zezwolenia
Nie. Post factum nie może nic uczynić. Może natomiast odpowiednią uchwałą Rady Gminy obłożyć każdą wycinkę obowiązkiem opłaty i w ten sposób ograniczyć ilość i wielkość owych wycinek.
Moim zdaniem nie może.

W myśl:
Art. 86. 1. Nie nalicza się opłat za usunięcie:
1) drzew lub krzewów, na których usunięcie nie jest wymagane zezwolenie;
A skoro z mocy ustawy nie nalicza się opłat za usunięcie, to rada gminy nie ma prawa takich opłat nałożyć.
Póki co rada gminy może "poluzować" restrykcje, jakie są w ustawie, a nie nakładać nowe, własne.
Nie troszczcie się więc zbytnio o jutro, bo jutrzejszy dzień sam o siebie troszczyć się będzie. Dosyć ma dzień swojej biedy. (Mt 6,34)
Wiesław
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 4746
Rejestracja: czwartek 08 paź 2015, 19:30

Post autor: Wiesław »

Naj pisze:Do tej pory nie ma takiej uchwały na stronie Sopotu...
http://bip.sopot.pl/Article/id,31.html
http://sopot.gmina.pl/xxv-sesja-rady-mi ... tego-2017/

Do poreby:
póki co w jednolitym tekście (LEX) ustawy o ochronie przyrody nadal jest aktualny stary zapis, że ograniczenia (więc i opłaty) nie dotyczą drzew owocowych i lasów.
Awatar użytkownika
j24
Admin
Admin
Posty: 22736
Rejestracja: wtorek 25 lis 2008, 20:16
Lokalizacja: Wlk. Ks. Maz.

Post autor: j24 »

Nie troszczcie się więc zbytnio o jutro, bo jutrzejszy dzień sam o siebie troszczyć się będzie. Dosyć ma dzień swojej biedy. (Mt 6,34)
Wiesław
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 4746
Rejestracja: czwartek 08 paź 2015, 19:30

Post autor: Wiesław »

j24 pisze:Moim zdaniem nie może.
Cytujesz stan prawny z ujednoliconego tekstu ustawy, który wydano obwieszczeniem Marszałka Sejmu z 14 grudnia 2016 r. w sprawie ogłoszenia jednolitego tekstu ustawy o ochronie przyrody.
Problem w tym, że sejm kolejną nowelizację (tę Szyszki) uchwalił już dwa dni później (16 grudnia 2016 r.), więc ten „ujednolicony" tekst jest nieaktualny…
Awatar użytkownika
j24
Admin
Admin
Posty: 22736
Rejestracja: wtorek 25 lis 2008, 20:16
Lokalizacja: Wlk. Ks. Maz.

Post autor: j24 »

Opracowano na podstawie: t.j. Dz. U. z 2016 r. poz. 2134, 2249, 2260, z 2017 r. poz. 60, 132. :|
Nie troszczcie się więc zbytnio o jutro, bo jutrzejszy dzień sam o siebie troszczyć się będzie. Dosyć ma dzień swojej biedy. (Mt 6,34)
ODPOWIEDZ