BHP w leśnictwie

[Kuna lesna]

Nie kara bo wg BHP jest wszystko w porządku . Przecież ZUL e protestowali w tamtym roku aby ukrócić szara strefę stąd te zapisy w umowie .
Inny pracownik może pojawić się na powierzchni po zgłoszeniu danej osoby do nadleśnictwa z wymaganymi uprawnieniami .

[j24]

No dobrze będę miał zgłoszonych dziesieciu a będzie pracowało dwóch to co kara?

Przez cały okres trwania umowy ZUL musi mieć nie mniej pilarzy zatrudnionych na umowę o pracę, niż podał do przetargu.
Były za to dodatkowe punkty (20 % wagi w ocenie oferty).
Więc jeśli ktoś z tych podanych odejdzie, to ZUL musi na jego miejsce zatrudnić innego i zgłosić go do nadleśnictwa.
Jeśli kontrola wykaże, że ZUL nie ma wymaganej liczby zatrudnionych pilarzy, to należy - zgodnie z umową - naliczyć mu karę.

[omen]

Ale co kogo to obchodzi gdzie oni w tym momencie są?
Jak nadleśnictwa się tak strasznie interesują to powróćmy do pracowników w nadleśnictwach i będzie ok.

[trzezwylesnik]

BHP w LP czystka fikcja.

[Piotrek]

No dobrze będę miał zgłoszonych dziesieciu a będzie pracowało dwóch to co kara?

Jeżeli na danej pozycji nie ma potrzeby (ani możliwości) wprowadzenia więcej niż dwóch to nikt nie ma prawa żądać aby byli tam wszyscy zatrudnieni
Zgłoszeni w umowie maja być przez cały czas trwania umowy "na stanie" firmy.

[omen]

Zgłoszenie może być

[haru112]

Czy Państwowa Inspekcja Pracy prowadzi jakieś kontrolę w nadleśnictwach ? Kontroluje pracowników LP pod względem kompetencji z zakresu BHP ?

[Kuna lesna]

BHP w LP czystka fikcja.

W LP BHP funkcjonuje prawidłowo czyli pracownikami nadleśnictwa gorzej z firmami zewnętrznymi czyli ZUL ami na które jako zlecający mamy tylko pośrednią za pomocą umowy możliwość ingerencji .

Czy Państwowa Inspekcja Pracy prowadzi jakieś kontrolę w nadleśnictwach ? Kontroluje pracowników LP pod względem kompetencji z zakresu BHP ?

I tak i nie . PIP kontroluje wszystkich także LP . Czy jako leśnicy mamy kompetencję ?. Co 5 lat mamy szkolenie BHP z egzaminem włącznie głównie z zakresu prac wykonywanych w leśnictwie . Jednakże my tych prac nie wykonujemy za to znajdujemy się w strefie tych prac i mamy bezpośredni wpływ. na sposób wykonywania tej pracy

[haru112]

Regulacje dotyczące zadań służby leśnej w stosunku do organizacji prac wykazane są w specyfikacji istotnych warunków zamówienia które stanowi integralną część umowy pomiędzy Zamawiającym, w tym przypadku PGL LP, a Wykonawcą czyli Zakładem Usług Leśnych. Warunki umowy oraz SIWZ określane są przez nadleśniczego, następnie organizowany jest przetarg publiczny w którym biorą udział potencjalni Wykonawcy. Głównym kryterium wyboru jest cena, lecz 20 % stanowią kryteria pozacenowe. Następnie po zakończeniu przetargu i wyłonieniu Wykonawcy zawierana jest umowa, po jej podpisaniu za organizację prac na powierzchni odpowiedzialny jest Wykonawca, w tym celu wyznacza on koordynatora prac którego zakres obowiązków wykazany jest w Rozporządzeniu. Zadania służby leśnej polegają na prowadzeniu nadzoru pośredniego lub bezpośredniego.

Dobrze to zrozumiałem?? Może ktoś wie w oparciu o jakie dokumenty opracowuję się umowę oraz SIWZ z ZUL-em ?

[j24]

Nadzoru generalnie nie prowadzimy.
Prowadzimy kontrole w trakcie pracy, oraz powykonawczo, odbierając wykonane roboty.

SIWZ powstaje w oparciu o założenia do planu na rok następny (któraś tam wersja prowizorium - niech mnie ewentualnie koledzy z biura poprawią) oraz wytyczne "z góry", tzn. np. zalecenia z DGLP. Które powstały między innymi po ustaleniach DGLP z przedstawicielami ZUL-i.

[Kuna lesna]

Regulacje dotyczące zadań służby leśnej w stosunku do organizacji prac wykazane są w specyfikacji

I znowu i tak i nie .
Tak, bo są zapisy co możemy i jak kontrolować .
Nie, bo ogólnie określa to BHP które na danej powierzchni wszystkich obowiązuje . Co zaś się dotyczy koordynatora to jest nim najczęściej ZUL brygadzista , właściciel ale to nie znaczy że zawsze musi ,bo koordynatora wyznacza się wspólnego dla wszystkich firm i podmiotów pracujących na danej działce ( choć to tylko teoria ).

[haru112]

I znowu i tak i nie .
Tak, bo są zapisy co możemy i jak kontrolować .
Nie, bo ogólnie określa to BHP które na danej powierzchni wszystkich obowiązuje . Co zaś się dotyczy koordynatora to jest nim najczęściej ZUL brygadzista , właściciel ale to nie znaczy że zawsze musi ,bo koordynatora wyznacza się wspólnego dla wszystkich firm i podmiotów pracujących na danej działce ( choć to tylko teoria ).

Możesz mi powiedzieć jakie zapisy znajdują się w SIWZ dokładnie Są to na przykłąd tego typu zadania:
- oznakowanie powierzchni, na której prowadzone są prace niebezpieczne np. podczas usuwania wiatrowałów i wiatrołomów;
- wskazanie ogólnego kierunku obalania drzew;
- wyznaczenie i oznakowanie szlaków zrywkowych;
- wskazanie miejsc lokalizacji mygieł i stosów;
- wskazanie najwłaściwszych technologii robót związanych z dużym ryzykiem wypadkowym;
- wskazanie drzew i miejsc szczególnie niebezpiecznych – właściwe przekazanie pozycji;"

Może znasz jakieś wewnetrzne dokumenty które opisują jak wygląda proces opracowywania umowy z ZULem i wszystkich jej częsci? Jest jakiś dokument który określa jednolite zasady w stosunku do tej kwestii?? Czy wyznaczanie koordynatora jest obligatoryjne, czy robi się to tylko w przypadku występowania dwóch ZULi na jednej powierzchnii ?

[j24]

Polecam 2 działy naszego Forum:

http://www.lasypolskie.pl/viewforum.php?f=42

http://www.lasypolskie.pl/viewforum.php?f=31

[Kuna lesna]

Tak jak wymieniłeś są to wytyczne dla wykonawcy przed podjęciem pracy na danej powierzchni .Potwierdzamy to podpisami na Zleceniu. Po za tym mam prawo przerwać pracę jeżeli zobaczę rażące uchybienia BHP i powiadomić kierownika ZUL o zaistniałej sytuacji i zezwolić na dalsze podjęcie pracy po usunięciu zagrożenia .Umowy nakładają także kary dla wykonawcy za pracę niezgodną z BHP np zła scinka i ślady na pniakach . Co do koordynator a może być to np podlesniczy gdyż tak ustanowiły to wszystkie podmioty na działce roboczej.

[j24]

U nas koordynator jest zawsze z ZUL. Bo musi być stale na powierzchni roboczej.
A podleśniczy, czy tym bardziej leśniczy, bywa tam od czasu do czasu.

[haru112]

Tak jak wymieniłeś są to wytyczne dla wykonawcy przed podjęciem pracy na danej powierzchni .

Dla Wykonawcy czyli dla pracowników ZUL ? Myślałem, że za tą kwestie odpowiada służba leśna i ma to wykonać przed wkroczeniem do pracy ZULowców, wykonują to, podpisują kwitek, i powierzchnia przechodzi na ZUL.

Wykonawca = ZUL
Zamawiający = LP

[Kuna lesna]

Dla Wykonawcy czyli dla pracowników ZUL ? Myślałem, że za tą kwestie odpowiada służba leśna i ma to wykonać przed wkroczeniem do pracy ZULowców, wykonują to, podpisują kwitek, i powierzchnia przechodzi na ZUL.

Dobrze zrozumiałeś .

[borowiak]

Może znasz jakieś wewnetrzne dokumenty które opisują jak wygląda proces opracowywania umowy z ZULem i wszystkich jej częsci?

Zgłoszeni w umowie maja być przez cały czas trwania umowy "na stanie" firmy.

Do tego dany ZUL zobowiązał się w trakcie składania oferty i podpisywania umowy w celu spełnienie warunków i kryteriów zamówienia. Więc o co chodzi?

Czy Państwowa Inspekcja Pracy prowadzi jakieś kontrolę w nadleśnictwach ? Kontroluje pracowników LP pod względem kompetencji z zakresu BHP ?

Tak, zdarzyło sie nie raz na terenie "mojego" nadleśnictwa.

Może znasz jakieś wewnetrzne dokumenty które opisują jak wygląda proces opracowywania umowy z ZULem i wszystkich jej częsci?

Dokumentacja jest opracowywana na poziomie DGLP i konsultowana z przedstawicielami ZUL-i. Całość zapisów jest dostępna w dokumentacji przetargowej, obowiązkiem składającego ofertę jest zapoznanie sie z w/w dokumentacja, jej znajomość zatwierdza podpisaniem umowy w wypadku złożenia najlepszej oferty wolnej od błędów.

- oznakowanie powierzchni, na której prowadzone są prace niebezpieczne np. podczas usuwania wiatrowałów i wiatrołomów;
- wskazanie ogólnego kierunku obalania drzew;
- wyznaczenie i oznakowanie szlaków zrywkowych;
- wskazanie miejsc lokalizacji mygieł i stosów;
- wskazanie najwłaściwszych technologii robót związanych z dużym ryzykiem wypadkowym;
- wskazanie drzew i miejsc szczególnie niebezpiecznych – właściwe przekazanie pozycji;"

Są tu pomieszane czynności "dwóch" stron....

- wskazanie ogólnego kierunku obalania drzew;
- wyznaczenie i oznakowanie szlaków zrywkowych;
- wskazanie miejsc lokalizacji mygieł i stosów;
- wskazanie najwłaściwszych technologii robót związanych z dużym ryzykiem wypadkowym;
- wskazanie drzew i miejsc szczególnie niebezpiecznych – właściwe przekazanie pozycji;"

Po stronie zleceniodawcy zgodnie z zapisami umowy,

- oznakowanie powierzchni, na której prowadzone są prace niebezpieczne np. podczas usuwania wiatrowałów i wiatrołomów;

Po stronie zleceniobiorcy na każdej pozycji cięć. Audytorzy FSC i PEFC wymagają również stosownych szkiców.....

[zgredek]

Uważam, że leśnicy mają szczególną zdolność dokonywania rozszerzającej interpretacji wszystkiego przyjmując na klatę dodatkowe obowiazki. Umowa w przetargu rzecz święta. Jeżeli w umowie zawarte sa zapisy o obowiązku wykonywania tak i tak usługi, to strony winny sie umówić kto z ramienia zamawiającego i w jakim zakresie wykonuje kontrolę czyli do umowy winna byc załaczona np. tzw. karta kontrolna do kontroli bieżącej, z wyszczególnieniem elementów podlegających kontroli np. dot. pracujących osób, sprzętu, wyposazenia drwala, stanu wizualnego sprzetu mechanicznego, oznakowania powierzchni, zastosowanej technologii, czystości, posiadania mat chłonnych, sorbentów, wymogów certyfikacji, itp.itd. Unika się pominięcia szczegółów i kontrola (ocena) jest zawsze porównywalna.
A co do koordynatora, to w art. 208 Kodeksu pracy mówi sie o tym, że koordynator sprawuje nadzór nad bhp. Zgodnie z instrukcją bhp dla prac lesnych nadzór może byc doraźny lub bezpośredni. Stąd też można uznać, że koordynator nie musi byc stale na powierzchni, bo...art.208 paragraf 2 - wyznaczenie koordynatora nie zwalnia pracodawców z obowiązku zapewnienia bhp swoim pracownikom.

[Kuna lesna]

Uważam, że leśnicy mają szczególną zdolność dokonywania rozszerzającej interpretacji wszystkiego przyjmując na klatę dodatkowe obowiazki. Umowa w przetargu rzecz święta. Jeżeli w umowie zawarte sa zapisy o obowiązku wykonywania tak i tak usługi, to strony winny sie umówić kto z ramienia zamawiającego i w jakim zakresie wykonuje kontrolę czyli do umowy winna byc załaczona np. tzw. karta kontrolna do kontroli bieżącej, z wyszczególnieniem elementów podlegających kontroli np. dot. pracujących osób, sprzętu, wyposazenia drwala, stanu wizualnego sprzetu mechanicznego, oznakowania powierzchni, zastosowanej technologii, czystości, posiadania mat chłonnych, sorbentów, wymogów certyfikacji, itp.itd. Unika się pominięcia szczegółów i kontrola (ocena) jest zawsze porównywalna.

No i tak u mnie to działa w tym ze kontroli dokonuje inż. nadzoru