Borelioza? Bez paniki. Nie wydawaj niepotrzebnie pieniędzy

Zagadnienia z szeroko pojętej ekologii, przyrody, środowiska i biologii...

Moderator: Moderatorzy

Awatar użytkownika
drwalnik
Admin
Admin
Posty: 77780
Rejestracja: wtorek 13 lip 2004, 00:00
Lokalizacja: z drewna
Kontakt:

Borelioza? Bez paniki. Nie wydawaj niepotrzebnie pieniędzy

Post autor: drwalnik »

Do Kliniki Pediatrii i Chorób Infekcyjnych Uniwersytetu Medycznego we Wrocławiu w tym roku trafia nadzwyczajnie dużo pacjentów na konsultacje i leczenie z powodu boreliozy (wywoływanej przez bakterie) oraz kleszczowego zapalenia mózgu i opon mózgowo-rdzeniowych (wywoływanego przez wirus). Jak nie wpaść w panikę, nie wydawać niepotrzebnie pieniędzy i jak nie dać się oszukać - podpowiada prof. Leszek Szenborn...
http://www.gazetawroclawska.pl/zdrowie/ ... ,20216138/
tomasz789
początkujący
początkujący
Posty: 2
Rejestracja: czwartek 22 cze 2017, 15:50

Post autor: tomasz789 »

Borelioza, jak wiadomo, jest dosyć poważną chorobą i absolutnie nie powinno się jej lekceważyć. Jeśli ukąsił Cię kleszcz, jest spora szansa że był on zarażony, należy więc tuż po usunięciu go wykonać odpowiednie testy, by możliwość zachorowania wykluczyć.
Aby rozwiać wątpliwości, polecam lekturę - http://boreliozaonline.pl/kiedy-mozemy- ... -boreliozy
Awatar użytkownika
Kuna lesna
zastępca nadleśniczego
zastępca nadleśniczego
Posty: 2627
Rejestracja: czwartek 12 paź 2006, 00:41
Lokalizacja: Z puszczy

Post autor: Kuna lesna »

To bym codziennie latał na badania :lol: :lol: :lol:
Glaca
dyrektor regionalny
dyrektor regionalny
Posty: 6954
Rejestracja: czwartek 21 cze 2007, 13:18
Lokalizacja: wielkopolska

Post autor: Glaca »

tomasz789 pisze:Borelioza, jak wiadomo, jest dosyć poważną chorobą i absolutnie nie powinno się jej lekceważyć. Jeśli ukąsił Cię kleszcz, jest spora szansa że był on zarażony, należy więc tuż po usunięciu go wykonać odpowiednie testy, by możliwość zachorowania wykluczyć.
Nieprawda, zaraz po ukąszeniu nie robi się testów krwi.
Anna Kujawa
początkujący
początkujący
Posty: 237
Rejestracja: piątek 20 sty 2006, 11:37
Lokalizacja: Turew

Post autor: Anna Kujawa »

Glaca pisze:Nieprawda, zaraz po ukąszeniu nie robi się testów krwi.
Robi się - na DNA Borrelii.
Można też zbadać kleszcza, czy był nosicielem.
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105109
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Anna Kujawa pisze:Można też zbadać kleszcza, czy był nosicielem.
To bez sensu, ponieważ nie każde ukąszenie zakażonego kleszcza przenosi chorobę na ukąszonego...
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Anna Kujawa
początkujący
początkujący
Posty: 237
Rejestracja: piątek 20 sty 2006, 11:37
Lokalizacja: Turew

Post autor: Anna Kujawa »

To bez sensu, ponieważ nie każde ukąszenie zakażonego kleszcza przenosi chorobę na ukąszonego...
Badanie kleszcza to nie jest konieczność, ale możliwość.
Tak, jak Kuna leśna straciłabym majątek na badanie kleszczy, które wyciągam ze swojej skóry. Ale jak wyjęłam kleszcza z kilkumiesięcznego dziecka, to powędrował do laboratorium.
Każdy ma wybór. Trudno jednak twierdzić, że z badaniami trzeba czekać.
Wiesław
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 4746
Rejestracja: czwartek 08 paź 2015, 19:30

Post autor: Wiesław »

Anna Kujawa pisze:Trudno jednak twierdzić, że z badaniami trzeba czekać.
I nikt tego nie twierdzi. Była tylko krytyka sformułowania
należy więc tuż po usunięciu go wykonać odpowiednie testy
Glaca
dyrektor regionalny
dyrektor regionalny
Posty: 6954
Rejestracja: czwartek 21 cze 2007, 13:18
Lokalizacja: wielkopolska

Post autor: Glaca »

Anna Kujawa pisze:Trudno jednak twierdzić, że z badaniami trzeba czekać.
W moim poście kluczowe słowo to "krwi". Bez sensu jest domagać się badania przeciwciał kilka godzin czy dni po wyjęciu kleszcza.
Powtórzę: nie robi badań krwi krótko po ugryzieniu. Raczej po kilku miesiącach.
Anna Kujawa
początkujący
początkujący
Posty: 237
Rejestracja: piątek 20 sty 2006, 11:37
Lokalizacja: Turew

Post autor: Anna Kujawa »

Glaca pisze:W moim poście kluczowe słowo to "krwi". Bez sensu jest domagać się badania przeciwciał kilka godzin czy dni po wyjęciu kleszcza.
Powtórzę: nie robi badań krwi krótko po ugryzieniu. Raczej po kilku miesiącach.
Robi, ale nie na przeciwciała.

https://www.cbdna.pl/testy/infekcje-odk ... l-time-pcr

Real-Time PCR:

Test opiera się na wykryciu obecności i/lub oznaczeniu ilości kopii genomowego DNA trzech chorobotwórczych gatunków bakterii z rodzaju Borrelia, wywołujących boreliozę, tj.: B. burgdorferi sensu stricto, B. garinii i B. afzelii, które łącznie noszą nazwę Borrelia burgdorferi sensu lato.

Badanie pozwala na zdiagnozowanie infekcji, już w ciągu kilkunastu godzin od zakażenia, tj. na długo przed pojawieniem się odpowiedzi immunologicznej organizmu. Ma to kluczowe znaczenie dla efektywności leczenia. W ciągu kilku dni od zarażenia bakterie mogą być już obecne w ścięgnach, mięśniach, stawach i układzie nerwowym. Szybkie rozpoczęcie leczenia w efekcie wczesnej diagnostyki genetycznej może, więc zapobiec rozwojowi choroby i niebezpiecznym powikłaniom.

Materiał do badań: krew pełna (EDTA), biopsje zmian skórnych, płyn stawowy, płyn mózgowo-rdzeniowy,
Glaca
dyrektor regionalny
dyrektor regionalny
Posty: 6954
Rejestracja: czwartek 21 cze 2007, 13:18
Lokalizacja: wielkopolska

Post autor: Glaca »

Ok, punkt dla Ciebie.
Ale tylko na poziomie teoretyczno - akademickim :spoko:

Wiesz dlaczego leśnikom robi się co roku badania krwi pod kątem boreliozy ale nie za pomocą testu PCR ?
Awatar użytkownika
Capricorn
Admin
Admin
Posty: 67151
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 22:18

Post autor: Capricorn »

Bo wyszłoby, że wszyscy jesteśmy chorzy :lol:
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
Glaca
dyrektor regionalny
dyrektor regionalny
Posty: 6954
Rejestracja: czwartek 21 cze 2007, 13:18
Lokalizacja: wielkopolska

Post autor: Glaca »

Capricorn pisze:Bo wyszłoby, że wszyscy jesteśmy chorzy :lol:
Cytuję opinię lekarza ( specjalista zakaźnik, klinika):
testy PCR są "nadczułe" i w sumie to marketingowa ściema :shock:

Ps. ktoś inny ujął to tak: gdyby wysłać zamiast krwi wodę zabarwioną na czerwono plakatówką to pewien procent wyników byłoby pozytywnych.
Awatar użytkownika
Capricorn
Admin
Admin
Posty: 67151
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 22:18

Post autor: Capricorn »

Tylko dlaczemu rypią mnie stawy, a chory nie jestem. Podobno... :x
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105109
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Glaca pisze:testy PCR
Może warto byśmy wszyscy wiedzieli o jakiej metodzie rozmawiamy? Żebyśmy zdawali sobie sprawę, o czym dyskutujemy...
Zapraszam do zapoznania się z informacjami tutaj: http://hylostet.pl/igm/article/22/
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Glaca
dyrektor regionalny
dyrektor regionalny
Posty: 6954
Rejestracja: czwartek 21 cze 2007, 13:18
Lokalizacja: wielkopolska

Post autor: Glaca »

Może przy innych chorobach :|
Co do boreliozy trzymam się twardo oceny metody "PCR" otrzymanej z najlepszego źródła.
Anna Kujawa
początkujący
początkujący
Posty: 237
Rejestracja: piątek 20 sty 2006, 11:37
Lokalizacja: Turew

Post autor: Anna Kujawa »

Wiesz dlaczego leśnikom robi się co roku badania krwi pod kątem boreliozy ale nie za pomocą testu PCR ?
Bo są tańsze.
Jaka jest opinia tego lekarza zakaźnika o teście ELISA? Wiarygodniejszy od PCR?
tomasz789
początkujący
początkujący
Posty: 2
Rejestracja: czwartek 22 cze 2017, 15:50

Post autor: tomasz789 »

Rzeczywiście, nie wszystkie testy można wykonać tuż po ukąszeniu, poza tym nie zawsze są one w stanie wykazać chorobę już przy pierwszym podejściu.
Za dosyć skuteczny test uważany jest western blot borelioza wykrywana jest w jego przypadku z dużą dokładnością.
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105109
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

tomasz789 pisze:western blot borelioza
No i mamy odpowiedź na pytanie
Anna Kujawa pisze:Jaka jest opinia tego lekarza zakaźnika o teście ELISA?
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
biedronka
dyrektor generalny
dyrektor generalny
Posty: 18058
Rejestracja: niedziela 16 mar 2008, 11:13
Lokalizacja: Polska Pd

Post autor: biedronka »

tomasz789 pisze:Za dosyć skuteczny test uważany jest western blot borelioza wykrywana jest w jego przypadku z dużą dokładnością.
to test poziomu antyciał o bardzo szerokim spektrum winowajców :( wszystko zależy od interpretacji lekarza , mnie po tym badaniu chciano położyć na antybiotykową kurację , zwiałam .....i mam wrażenie ,że wybór był dobry :) Ponowione badanie na własny koszt było opisane ni mniej ni więcej tylko tak : z braku wiedzy o stanie klinicznym pacjenta trudno jednoznacznie określić wynik , sugeruje się badanie kontrolne za rok ...... ha. ha. ha .... 200 zł
Ps. zwiałam chyba 6 lat temu więc ...może złego diabli nie biorą ;)
per aspera ad astra
.....carpe diem....
ODPOWIEDZ