Kary za nieprawidłową ścinkę

Szczególnie dla Zakładów Usług Leśnych...

Moderator: Moderatorzy

lesny...
początkujący
początkujący
Posty: 61
Rejestracja: środa 11 lut 2015, 18:12
Lokalizacja: kraina rozpusty

Kary za nieprawidłową ścinkę

Post autor: lesny... »

Witam
Jak u Was drogie koleżanki i drodzy koledzy ma się temat nakładania kar za pniaki które nie mieszczą się w normie?Jak ''zieloni''do tego podchodzą?
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105060
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

lesny... pisze:Jak u Was drogie koleżanki i drodzy koledzy ma się temat nakładania kar za pniaki
Zapewne tak, jak zapisano w umowie? :)
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
Sten
prezydent
prezydent
Posty: 169936
Rejestracja: czwartek 13 gru 2007, 18:40
Lokalizacja: Łuh

Post autor: Sten »

A co masz na myśli z tymi nie mieszczącymi się w normie pniakami? Za wysokie, za niskie?
"Jak tam było, tak tam było, zawsze jakoś było. Jeszcze nigdy tak nie było, żeby jakoś nie było."
Beer-o-pedia - Encyklopedia piwa
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105060
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Sten pisze:Za wysokie, za niskie?
Należałoby jeszcze "dojaśnić"czy z nieprawidłową zawiasą (lub jej brakiem) :wink:
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Animal
początkujący
początkujący
Posty: 99
Rejestracja: piątek 12 lut 2010, 20:22
Lokalizacja: Polska

Post autor: Animal »

U mnie na trzebiezach problemu niema. Na zrębach jak za wysokie to bierzesz haczkę siekierę pilarkę i lecisz równo z ziemią. Po tym zabiegu juz ścinasz nisko :wink:
lesny...
początkujący
początkujący
Posty: 61
Rejestracja: środa 11 lut 2015, 18:12
Lokalizacja: kraina rozpusty

Post autor: lesny... »

Zadalem ogólnie pytanie...
Chodzi mi o to czy nadleśnictwa naliczają kary...jeśli tak to jak często???
Awatar użytkownika
Sten
prezydent
prezydent
Posty: 169936
Rejestracja: czwartek 13 gru 2007, 18:40
Lokalizacja: Łuh

Post autor: Sten »

Ale mógłbyś swoje pytanie bardziej sprecyzować ...
"Jak tam było, tak tam było, zawsze jakoś było. Jeszcze nigdy tak nie było, żeby jakoś nie było."
Beer-o-pedia - Encyklopedia piwa
Awatar użytkownika
drwalnik
Admin
Admin
Posty: 77737
Rejestracja: wtorek 13 lip 2004, 00:00
Lokalizacja: z drewna
Kontakt:

Post autor: drwalnik »

lesny... pisze:Chodzi mi o to czy nadleśnictwa naliczają kary...jeśli tak to jak często???
tak często, jak to jest konieczne
Awatar użytkownika
Blues Brothers
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 5576
Rejestracja: niedziela 31 mar 2013, 17:46

Post autor: Blues Brothers »

lesny... pisze: czy nadleśnictwa naliczają kary...
finansowe ? :shock:
a są takie w umowie ?
Awatar użytkownika
Kuna lesna
zastępca nadleśniczego
zastępca nadleśniczego
Posty: 2618
Rejestracja: czwartek 12 paź 2006, 00:41
Lokalizacja: Z puszczy

Post autor: Kuna lesna »

W tym roku pojawiły się zapisy o karach za nieprzestrzeganie zasad Bhp np za nieprawidłowe pniaki. Ilość takich pni nie może przekroczyć %na ha. Po za tym kary za wycięcie wyznaczonego drzewa czy brak zgłoszenia pracownika który nie był wymieniony w przetargu. Jest to pokłosie ubiegłorocznych strajków ZUL i wykluczenia nieuczciwej konkurencji.
Awatar użytkownika
Capricorn
Admin
Admin
Posty: 67101
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 22:18

Post autor: Capricorn »

Kuna lesna pisze:Ilość takich pni nie może przekroczyć %na ha.
Ok., ale czy jest to jakoś odgórnie ustalane, czy też każdy zlecający z kapelusza wpisuje odpowiednią wartość?
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
Awatar użytkownika
Kuna lesna
zastępca nadleśniczego
zastępca nadleśniczego
Posty: 2618
Rejestracja: czwartek 12 paź 2006, 00:41
Lokalizacja: Z puszczy

Post autor: Kuna lesna »

Z tego co wiem wytyczne do umów przyszły z RDLP i były ujęte do przetargu
co do kar słyszałem o jednej ale za niezgodną z ustaleniami manipulacje drewna.
Awatar użytkownika
Capricorn
Admin
Admin
Posty: 67101
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 22:18

Post autor: Capricorn »

Ja o takich nie słyszałem, a że miejsce na druku wykropkowane, to i każdy wpisuje co mu się akurat zachce... :roll:
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
borowiak

Post autor: borowiak »

Wystarczy zajrzeć do umowy, która jest ponoć jedna na całą Polskę (od tego roku). Według audytorów FSC umowa musi być w każdym leśnictwie, tak więc każdy może zajrzeć ;) Zapisy są jednoznaczne:
§ 12
Kary umowne
1. Zamawiający jest uprawniony do naliczenia, a Wykonawca obowiązany w takiej sytuacji do zapłaty, następujących kar umownych:
1) za każdy rozpoczęty dzień zwłoki w realizacji prac na danej pozycji objętej Zleceniem w stosunku do terminu określonego w Zleceniu - w wysokości 1 % wartości prac na danej pozycji objętej Zleceniem, w stosunku do których Wykonawca pozostaje w zwłoce;
2) za każdy przypadek wykonania prac objętych Zleceniem w sposób sprzeczny z wymaganiami wynikającymi z Umowy lub Zlecenia, stwierdzony podczas odbiorów, w stosunku do którego nie jest możliwe usunięcie nieprawidłowości - w wysokości 50 % wartości zleconych prac;
3) w przypadku uszkodzenia drzew podczas pozyskania lub zrywki w ilości większej niż 5 % drzew pozostających po zabiegu, a w przypadku pielęgnowania gleby w uprawach, w ilości większej niż 3 % drzew pozostających po zabiegu na pozycji objętej przedmiotem Zlecenia - w wysokości 10% wartości zleconych prac na danej pozycji.

Przez uszkodzenie drzewa podczas pozyskania lub zrywki rozumie się odarcie kory do drewna o pow. większej niż 20 cm2, natomiast przez uszkodzenie drzewa podczas pielęgnacji upraw rozumie się ścięcie pędu głównego.

Wielkość procentowa drzew uszkodzonych zostanie ustalona za pomocą powierzchni próbnej o kształcie prostokąta o wymiarach 20 x 50 m, wskazanej przez Przedstawiciela Zamawiającego w miejscu występowania największej koncentracji szkód (w przypadku braku możliwości wyznaczenia powierzchni próbnej o kształcie wskazanym powyżej, określenie poziomu uszkodzeń nastąpi na powierzchni wielkości 10 arów i kształcie wynikającym z przebiegu granic wydzielenia drzewostanowego objętego zabiegiem).
4) w przypadku wykonywania ścinki pilarką wadliwą techniką – w wysokości 10 % wartości zleconych prac za każdą pozycję cięć ze stopniem wadliwych pni większym niż 20 %.

Wielkość procentowa wadliwych pni zostanie ustalona za pomocą powierzchni próbnej o kształcie prostokąta o wymiarach 20 x 50 m, wskazanej przez Przedstawiciela Zamawiającego w miejscu występowania największej koncentracji wad (w przypadku braku możliwości wyznaczenia powierzchni próbnej o kształcie wskazanym powyżej, określenie poziomu uszkodzeń nastąpi na powierzchni wielkości 10 arów i kształcie wynikającym z przebiegu granic wydzielenia drzewostanowego objętego zabiegiem).
5) za każdy przypadek wykonywania prac przez osoby z Personelu Wykonawcy, które nie posiadają odpowiednich kwalifikacji lub uprawnień do wykonywania czynności, w szczególności opisanych w § 7 ust. 6 Umowy - w wysokości 1000 zł;
6) za każdy przypadek wykonywania Przedmiotu Umowy przez osoby z Personelu Wykonawcy, które nie zostały zgłoszone zgodnie z § 7 ust. 5 Umowy - w wysokości 500 zł;
7) za pierwszy przypadek naruszenia obowiązku realizacji Przedmiotu Umowy przy pomocy osób zatrudnionych na podstawie umowy o pracę, o którym mowa w § 7 ust. 3 - w wysokości 5.000 zł;
8) za każdy następny przypadek naruszenia obowiązku realizacji Przedmiotu Umowy przy pomocy osób zatrudnionych na podstawie umowy o pracę - w wysokości procentu wartości Przedmiotu Umowy, o którym mowa w § 9 ust. 1 odpowiadającego wartości procentowej kryterium oceny ofert „Realizacja przedmiotu zamówienia przy pomocy osób zatrudnionych na podstawie umowy o pracę” określonej w SIWZ.
9) za każdy przypadek niezastosowania oleju biodegradowalnego przy realizacji prac wchodzących w skład Przedmiotu Umowy – w wysokości 2000 zł;
10) za każdy przypadek niezastosowania mat chłonnych w miejscu tankowania pilarek, chyba, że Wykonawca zamiast mat chłonnych stosuje kanistry z bezpiecznymi końcówkami (dozownikami), uniemożliwiającymi rozlanie oleju i mieszanki paliwowej (przelanie) podczas tankowania pilarki – w wysokości 100 zł;
11) za każdy przypadek braku zestawu do pochłaniania oleju, które znajdują się na wyposażeniu urządzeń mechanicznych (harwesterów, forwarderów, ciągników itd.)– w wysokości 200 zł;
Kary nakładamy od czasu do czasu....
Awatar użytkownika
Capricorn
Admin
Admin
Posty: 67101
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 22:18

Post autor: Capricorn »

Umowy wcześniej zawarte mogą nie mieć tych zapisów :roll:
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
borowiak

Post autor: borowiak »

Zwracam honor ;) Ale w naszych stronach starsze umowy już miały takie zapisy :)
Awatar użytkownika
Capricorn
Admin
Admin
Posty: 67101
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 22:18

Post autor: Capricorn »

U nas coś tam jest, ale w wersji bardzo uproszczonej. Pewnie nowa umowa będzie już "bogatsza" w zapisy... :roll:
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
Awatar użytkownika
Qter6
początkujący
początkujący
Posty: 220
Rejestracja: sobota 16 sie 2008, 20:25
Lokalizacja: Mieszkam w Polsce

Post autor: Qter6 »

Piotrek pisze:
Sten pisze:Za wysokie, za niskie?
Należałoby jeszcze "dojaśnić"czy z nieprawidłową zawiasą (lub jej brakiem) :wink:
Brak zaiwasy nie koniecznie oznacza nieprawidłową ścinkę, drzewo mogło być silnie pochylone (chociaż można później spróbować to zweryfikować po określeniu mimośrodowości pnia) lub drzewa zawieszone, w których przed ściąganiem należy przeciąć zawiasę.
Kilku frajerów rządzi świata tego polityką
Najpotężniejsi z nich myślą o władzy nad galaktyką
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105060
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Qter6 pisze:należy przeciąć zawiasę
Ale pniak po przecięciu zawiasy jest inny niż po ścince bez zawiasy...
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
Kuna lesna
zastępca nadleśniczego
zastępca nadleśniczego
Posty: 2618
Rejestracja: czwartek 12 paź 2006, 00:41
Lokalizacja: Z puszczy

Post autor: Kuna lesna »

Weryfikacja odbywa się na kilkudziesięciu pniakach i określa się procentowy udział ścinki nieprawidłowej . Tak jest zapisane w umowie .
ODPOWIEDZ