Centralny rejestr ochrony przyrody GDOŚ
Moderator: Moderatorzy
-
Kuna lesna
- zastępca nadleśniczego
- Posty: 2639
- Rejestracja: czwartek 12 paź 2006, 00:41
- Lokalizacja: Z puszczy
Centralny rejestr ochrony przyrody GDOŚ
Jestem zniesmaczony sposobem inwentaryzacji pomników przyrody na tej stronie i ogólnie w RDOŚ . Nie dość że pomiary GPS są dalece źle usytuowane ( pomiar kopnięty nawet o 30 m) to sposób zainwentaryzowania pomników to już całkowita amatorszczyzna . Nie wyobrażam sobie niektórych Pomników przyrody że można je rozpoznać ze zdjęcia robionego podczas wegetacji i bez nazwy gatunku . Ze względu że jestem potentatem na moim terenie pomników przyrody które są już pomnikami od przeszło 40 lat to myślałem że kasa jaka będzie wydana na takie inwentaryzacje nie pójdzie w błoto . Ogólnopolska akcja została zrobiona chyba tylko na pokaz . Polecam wejście na tę stronę i dokonania weryfikacji swoich pomników przyrody . Można pobrać także pliki SHP i wyświetlić np w Qgisie .
Re: Centralny rejestr ochrony przyrody GDOŚ
Kuna lesna pisze:Jestem zniesmaczony sposobem inwentaryzacji pomników przyrody na tej stronie i ogólnie w RDOŚ . Nie dość że pomiary GPS są dalece źle usytuowane ( pomiar kopnięty nawet o 30 m) to sposób zainwentaryzowania pomników to już całkowita amatorszczyzna . Nie wyobrażam sobie niektórych Pomników przyrody że można je rozpoznać ze zdjęcia robionego podczas wegetacji i bez nazwy gatunku . Ze względu że jestem potentatem na moim terenie pomników przyrody które są już pomnikami od przeszło 40 lat to myślałem że kasa jaka będzie wydana na takie inwentaryzacje nie pójdzie w błoto . Ogólnopolska akcja została zrobiona chyba tylko na pokaz .
A Kim Ty Żeś jest ,aby Nas tak pouczać????. Skoro pomiary są skopane to zrób swoje i zapodaj wyniki aby Nikt Więcej nie Popełnił tego błędu .
giepol, pomiary to pal sześć. Jednak metryczka jaka pokazuje się przy próbie identyfikacji obiektu to jakiś żart. Stoi sobie niedaleko mego domu taki pomnik. Klikam na niego i czytam:
Drugi "myk", który zakrawa na chałę - nie znalazłem sposobu jak wyjść z galerii zdjęć z powrotem do widoku mapy z jakiego owo zdjęcie wywołałem, klikając na link w punkcie "Multimedia". Jest jakiś prosty sposób???
Dopiero po kliknięciu w link pod numerem CRFOP dowiaduję się, że to "grupa dwóch lip". To nie można było tego napisać zamiast ogólnego "drzewo"???Twór przyrody drzewo
Multimedia Galeria zdjęć
Nr rejestracyjny CRFOP PL.ZIPOP.1393.PP.2215042.6084
Drugi "myk", który zakrawa na chałę - nie znalazłem sposobu jak wyjść z galerii zdjęć z powrotem do widoku mapy z jakiego owo zdjęcie wywołałem, klikając na link w punkcie "Multimedia". Jest jakiś prosty sposób???
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
-
Kuna lesna
- zastępca nadleśniczego
- Posty: 2639
- Rejestracja: czwartek 12 paź 2006, 00:41
- Lokalizacja: Z puszczy
Wybacz ale to co jest obecnie zaznaczone na mapie wraz z opisem ni jak ma się po pierwsze do samych wiadomości zbieranych jakie sam GDOŚ ustalił ( zajrzyj na stronę szablonów dla gmin które projektują pomniki gdzie już takie wiadomości jak gatunek drzewa , pomiar i opis itd jest chyba standardem tu tego brak ). Pomiary mam wraz z opisem i na pewno nie odbiegają tyle od rzeczywistości czasem wystarczy włączyć podkłady mapowe i zorientować że coś jest nie tak )
Rozumiem że jesteś jednym z inwentaryzujących i jesteś na bieżąco w temacie ? Chętnie porozmawiałbym ale na priva bez żadnych emocji bo może tylko w niektórych rejonach Polski jest coś nie tak .
Odnoszę wrażenie że często drzewa inwentaryzowane nie zostały zlokalizowane a dane o nich przepisywane bez namysłu przy kompie w biurze - domu z uchwał . Tak jak pisałem w poprzednim poście dane te są niekiedy z 40 lat do tyłu .
Jestem niezadowolony bo liczyłem że praca będzie bardzo rzetelna i profesjonalna . Brak przepływu informacji między inwentaryzującymi a np nadleśnictwami czy gminami .
A kim jestem ? Gospodarzem leśnikiem na terenie którego są te pomniki i znam je od 20 lat , zajmuję się też leśnymi mapami jak i ogólnie pojętym GIS em . Ilość pomników a mam ich ok 30 zmusza mnie do zainteresowania sprawą .
Rozumiem że jesteś jednym z inwentaryzujących i jesteś na bieżąco w temacie ? Chętnie porozmawiałbym ale na priva bez żadnych emocji bo może tylko w niektórych rejonach Polski jest coś nie tak .
Odnoszę wrażenie że często drzewa inwentaryzowane nie zostały zlokalizowane a dane o nich przepisywane bez namysłu przy kompie w biurze - domu z uchwał . Tak jak pisałem w poprzednim poście dane te są niekiedy z 40 lat do tyłu .
Jestem niezadowolony bo liczyłem że praca będzie bardzo rzetelna i profesjonalna . Brak przepływu informacji między inwentaryzującymi a np nadleśnictwami czy gminami .
A kim jestem ? Gospodarzem leśnikiem na terenie którego są te pomniki i znam je od 20 lat , zajmuję się też leśnymi mapami jak i ogólnie pojętym GIS em . Ilość pomników a mam ich ok 30 zmusza mnie do zainteresowania sprawą .
Przykład:
1. Dane ogólne
Nazwa
nie nadano nazwy
Opis
pień wybitnie prosty
, korona zredukowana osadzona na wysokości około 22 m
Data ustanowienia
1993-09-07
Typ pomnika
Pojedynczy
Rodzaj tworu przyrody
drzewo
2. Położenie obszaru
Powierzchnia [ha]
0.0000
Tekstowy opis położenia
Wierzchowskie, oddział leśny 488C Rezerwat "Nieznanowo"
3. Ochrona
Czy obowiązuje ochrona na podst. prawa międzynarodowego?
Dane aktu prawnego o utworzeniu, ustanowieniu lub wyznaczeniu
Tytuł aktu prawnego
Rozporządzenie Nr 4/93 Wojewody Białostockiego z dn. 19.08.1993 r.
w sprawie uznania niektórych tworów przyrody za pomniki przyrody i
objęcia ich ochroną
Miejsce publikacji
Dz. Urz. Woj. Białostockiego
Oznaczenie Dziennika Urzędowego
Dz. Urz. Woj. Biało. z dn. 23.08.1993 r., Nr 12, poz. 70
Data publikacji
1993-08-23
Dane pozostałych aktów prawnych
Tytuł aktu prawnego
brak danych
Miejsce publikacji
brak danych
Oznaczenie Dziennika Urzędowego
brak danych
Data publikacji
brak danych
A jaki gatunek - to dla GDOŚ jest nieistotne
1. Dane ogólne
Nazwa
nie nadano nazwy
Opis
pień wybitnie prosty
, korona zredukowana osadzona na wysokości około 22 mData ustanowienia
1993-09-07
Typ pomnika
Pojedynczy
Rodzaj tworu przyrody
drzewo
2. Położenie obszaru
Powierzchnia [ha]
0.0000
Tekstowy opis położenia
Wierzchowskie, oddział leśny 488C Rezerwat "Nieznanowo"
3. Ochrona
Czy obowiązuje ochrona na podst. prawa międzynarodowego?
Dane aktu prawnego o utworzeniu, ustanowieniu lub wyznaczeniu
Tytuł aktu prawnego
Rozporządzenie Nr 4/93 Wojewody Białostockiego z dn. 19.08.1993 r.
w sprawie uznania niektórych tworów przyrody za pomniki przyrody i
objęcia ich ochroną
Miejsce publikacji
Dz. Urz. Woj. Białostockiego
Oznaczenie Dziennika Urzędowego
Dz. Urz. Woj. Biało. z dn. 23.08.1993 r., Nr 12, poz. 70
Data publikacji
1993-08-23
Dane pozostałych aktów prawnych
Tytuł aktu prawnego
brak danych
Miejsce publikacji
brak danych
Oznaczenie Dziennika Urzędowego
brak danych
Data publikacji
brak danych
A jaki gatunek - to dla GDOŚ jest nieistotne
Ale się porobiło.
Widocznie w statystykach trzeba podawać ile mamy drzew wśród pomników, natomiast nie jest istotne ile wśród nich jest np. lip czy cisówChrobry2 pisze:A jaki gatunek - to dla GDOŚ jest nieistotne
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
" Dane prezentowane na stronie geoserwis.gdos.gov.pl pochodzą z aktów prawnych dotyczących form ochrony przyrody oraz są uzyskiwane na podstawie tych aktów, to nie stanowią jednak prawnego ustalenia lokalizacji i przebiegu granicy form ochrony przyrody. Dlatego w celu dokonywania czynności prawnych oraz stosowania prawa należy posługiwać się bezpośrednio zapisami aktów prawnych o ustanowieniu formy ochrony przyrody lub innych aktów prawnych jej dotyczących, a w przypadku niejasności należy skontaktować się bezpośrednio z organem w którego kompetencjach dana forma się znajduje. "
Ot taki zapis się pojawił przy próbie odnalezienia mojego rezerwatu...., ostatnie zdanie chyba wszystko wyjaśnia.
Do " kuna leśna " wybacz , ale opacznie zrozumiałem Twój wpis i zbyt mocno zareagowałem ( czasem szybciej piszę jak myślę ).
Ot taki zapis się pojawił przy próbie odnalezienia mojego rezerwatu...., ostatnie zdanie chyba wszystko wyjaśnia.
Do " kuna leśna " wybacz , ale opacznie zrozumiałem Twój wpis i zbyt mocno zareagowałem ( czasem szybciej piszę jak myślę ).
-
Namor
- zastępca nadleśniczego
- Posty: 2237
- Rejestracja: sobota 19 maja 2007, 22:26
- Lokalizacja: Europa
Re: Centralny rejestr ochrony przyrody GDOŚ
Ma się to niestety nijak do wymogów SIWZ z przed bodajże 3 lat. Wymagania były b. wysokie i za cenę, którą zaproponował zwycięski wykonawca, było widać, że nie da się tego dobrze zrobić.Kuna lesna pisze:Jestem zniesmaczony sposobem inwentaryzacji pomników przyrody na tej stronie i ogólnie w RDOŚ . Nie dość że pomiary GPS są dalece źle usytuowane ( pomiar kopnięty nawet o 30 m) to sposób zainwentaryzowania pomników to już całkowita amatorszczyzna .
Dwa pytania:
- dlaczego zdecydowano się na taką ofertę,
- dlaczego później przyjęto taką robotę?
-
Kuna lesna
- zastępca nadleśniczego
- Posty: 2639
- Rejestracja: czwartek 12 paź 2006, 00:41
- Lokalizacja: Z puszczy
Patrząc na zakres prac i mój czas na inwentaryzacje pomników ( tak sam sobie zaczynam robić inwentaryzację i zakładam metryczki tych drzew u siebie w leśnictwie ) to znjąc teren i skupisko ok 13 pomników w niedalekiej odległości same prace terenowe czyli pomiar , opis zdjecia itd zajęły mi pół dnia . To ile czasu potrzeba na zinwentaryzowanie wszystkich pomnikow w kraju ? Jest to syzyfowa praca na wiele lat a nie roczną prace .
Co do opisów to nawet nie przepisano u mnie z aktu prawnego danych ale jeżeli to inwentaryzacja to musi sie odnościć do stanu faktycznego na dzień inwentaryzacji .
I tak poczekamy znowu kilkadziesiąt lat na kolejną inwentaryzacje .
Co do opisów to nawet nie przepisano u mnie z aktu prawnego danych ale jeżeli to inwentaryzacja to musi sie odnościć do stanu faktycznego na dzień inwentaryzacji .
I tak poczekamy znowu kilkadziesiąt lat na kolejną inwentaryzacje .
A co z gatunkiem w metryczce? Przecie cytowany pod numerkiem akt prawy zawiera takie informacje... Czy cały geoserwis ma być tylko bajeranckim interfejsem do cyfrowego archiwum owych aktów prawnych? Prościej by było zrobić coś w stylu ISAP. I jeśli położenie nie jest dokładnie odwzorowane na mapie to po co mapa?giepol pisze:Dane prezentowane na stronie geoserwis.gdos.gov.pl pochodzą z aktów prawnych dotyczących form ochrony przyrody oraz są uzyskiwane na podstawie tych aktów
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
-
osmoderma sp
- początkujący
- Posty: 119
- Rejestracja: środa 16 mar 2016, 22:38
- Lokalizacja: z starej lipy
Muszę cię zmartwić. W mojej przeglądarce nic takiego jak "X" się nie wyświetla. I co teraz?osmoderma sp pisze:Kliknij "X" w prawy górnym rogu galerii - prościej się nie da wracasz do mapy
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
-
osmoderma sp
- początkujący
- Posty: 119
- Rejestracja: środa 16 mar 2016, 22:38
- Lokalizacja: z starej lipy
hmmm...conajmniej dziwne...próbowałem na kilku różnych przeglądarkach - po kliknięciu na galerię zdjeć odtiwra się jako nowe okno - z prawej strony podgląd wszystkich w centralnej jedno duże w prawym górnym rogu na ramce "X" u dołu w prawym przycisk "zamknij"...Piotrek pisze:Muszę cię zmartwić. W mojej przeglądarce nic takiego jak "X" się nie wyświetla. I co teraz?
A jaką masz przeglądarkę???
Tak jak piszesz -z lewej miniaturki, na środku wybrane, wszystko na białym tle i... więcej nic.osmoderma sp pisze:odtiwra się jako nowe okno - z prawej strony podgląd wszystkich w centralnej jedno duże w prawym górnym rogu na ramce "X" u dołu w prawym przycisk "zamknij"...
A jaką masz przeglądarkę???
Firefox, Chrome, IE 9, Edge - jeszcze jakąś mam sprawdzić?
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
W którym miejscu to jest? Albo jestem ślepy, albo nie widzę u siebie żadnej możliwości obejrzenia zdjęcia. Ot np. tu 
http://crfop.gdos.gov.pl/CRFOP/widok/vi ... 408021.421
Przy okazji znalazłem ciekawostkę:
http://crfop.gdos.gov.pl/CRFOP/widok/vi ... 408021.421Przy okazji znalazłem ciekawostkę:
Orzeczenie 00039 PWRN w Stalinogrodzie z dnia 17.03.1953r. Nr R.L. 13B/5/54 Dz. Urz. WRN w Stalinogrodzie 1953-03-17
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
-
osmoderma sp
- początkujący
- Posty: 119
- Rejestracja: środa 16 mar 2016, 22:38
- Lokalizacja: z starej lipy
Tak jak piszesz -z lewej miniaturki, na środku wybrane, wszystko na białym tle i... więcej nic.
Firefox, Chrome, IE 9, Edge - jeszcze jakąś mam sprawdzić?
hmmm ...zapewne Twój firefox nie obsługuje jakiegoś elementu ramki..
normalnie wyglada tak...
Firefox, Chrome, IE 9, Edge - jeszcze jakąś mam sprawdzić?
hmmm ...zapewne Twój firefox nie obsługuje jakiegoś elementu ramki..
normalnie wyglada tak...
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
-
osmoderma sp
- początkujący
- Posty: 119
- Rejestracja: środa 16 mar 2016, 22:38
- Lokalizacja: z starej lipy
Tu na forum? Prawdziwe kolory zobaczysz po kliknięciu na zdjęcie. Tak robi skrypt aby przyspieszyć ładowanie stronyosmoderma sp pisze:Mi za to fotki w ciekawej kolorystyce wrzuca...
A jeśli chodzi o widok okna galerii w geoserwisie, to ja wrzucę, co widać u mnie.
PS. Zdaje się, że to problem skalowania. Prawdopodobnie okno galerii skaluje się inaczej niż reszta zawartości i przyciski "uciekają" poza formularz. Ale powiedzmy że to całkiem "z czapy" diagnoza...
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.
pamiętam, że dane nt pomników przyrody były zbierane 6-7 lat temu, jakaś firma występowała do urzędów o dane na ich temat m.in. współrzędne. Sporo dokumentów ustalających pomniki po prostu zginęło. Być może stąd te rozbieżności. Jak jakaś gmina bierze się za pielęgnacje pomników przyrody to w ramach opinii dendrologicznych ustala się dokładniejszą lokalizację uzupełnia brakujące dane. Zdarza się również, że przez pół dnia nie można odnaleźć jakiegoś drzewa bo go nie ma.
-
Kuna lesna
- zastępca nadleśniczego
- Posty: 2639
- Rejestracja: czwartek 12 paź 2006, 00:41
- Lokalizacja: Z puszczy
Jezeli coś jest prawnie chronione to nie powinno ot tak sobie zniknąć . U mnie osoba inwentaryzujaca nawet się nie kontaktowała z nadleśnictwem lub miejscowym leśniczym . Kto jak kto ale pomniki przyrody my chyba znamy najlepiej na swoim terenie . U mnie inwentaryzujący nawet nie pochylił się nad drzewem i nawet nie próbował identyfikować . Walnął fotkę wzdłuż drogi , ujął pare szczegółów a ty sie martw jak te fotki rozgryżć .