Bunt w Kamiennej - Pomógł im sam Bóg

Szczególnie dla Zakładów Usług Leśnych...

Moderator: Moderatorzy

Awatar użytkownika
yakec
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1997
Rejestracja: czwartek 09 lut 2006, 08:55
Lokalizacja: z lasu...?

Bunt w Kamiennej - Pomógł im sam Bóg

Post autor: yakec »

Siedzę w zasnutej papierosowym dymem sali w Krzeszowie pod Kamienną Górą. Do Warszawy jest stąd prawie 500 km, do przejścia granicznego z Czechami w Lubawce zaledwie 10 km.
Wokół mnie siedzi lub stoi, bo nie dla wszystkich starczyło miejsc, szesnastu rzedsiębiorców leśnych. Niemal wszyscy, którzy świadczyli dotąd usługi leśne w adleśnictwie Kamienna Góra. Choć jest 15 stycznia, żaden nie pracuje w lesie. Około 200 osób związanych z ich firmami nie wie, czy będzie miało pracę.
Na spotkaniu jest przedstawiciel NSZZ Solidarność z Wrocławia. Przedsiębiorcy szukają pomocy wszędzie, gdzie się da. – Traktują nas w nadleśnictwie jak chłopców do bicia – mówią.
Na 17 leśnictw w Kamiennej, tylko w trzech przetarg na prace leśne na 2007 r. został rozstrzygnięty. Trzech przedsiębiorców się wyłamało i zgodziło pracować za stawki proponowane przez nadleśnictwo. Pozostali twardo żądają większych pieniędzy za swoje usługi.
Reszta tutaj
Myślenie ma kolosalną przyszłość
Awatar użytkownika
drwalnik
Admin
Admin
Posty: 77837
Rejestracja: wtorek 13 lip 2004, 00:00
Lokalizacja: z drewna
Kontakt:

Post autor: drwalnik »

ech :evil:
... (VIA/RT) nie oznacza moich poglądów ani poparcia dla cytowanych treści...
"wszystko co słyszymy jest opinią, nie faktem. wszystko co widzimy jest punktem widzenia, nie prawdą" - marek aureliusz
Andrzej5101
podleśniczy
podleśniczy
Posty: 284
Rejestracja: niedziela 12 lis 2006, 14:58
Lokalizacja: Kielce

Post autor: Andrzej5101 »

Chłopaki z Kamiennej nie dajcie się .
Awatar użytkownika
Chrobry
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1048
Rejestracja: piątek 03 mar 2006, 19:12
Lokalizacja: Białowieża

Post autor: Chrobry »

To czuć wszędzie. Podejrzewam, że wkrótce bąbel nam pęknie. Już teraz u nas włąściciele ZUL biorą do pracy ludzi, na których jeszcze w ub. roku nawet nie spoglądali. Teraz to już jedyne wyjście dla nich. Przy takim bezrobociu i zarazem braku rąk do pracy - bo co wartościowsi pracownicy wyjechali czeka nas klęska. Patrzyłem jak pracują robotnicy z za wschodniej granicy. Kiepsko to wygląda. Chętnych na kursy nie ma. Tych zza greenbelta (jak tą granicę nazwał M. Gorbaczow), trzeba by wysłąć na nasze kursy.
Kamienna jest chyba ostatnim dzwonkiem dla nas wszystkich. Dzisiaj LKT-owiec powiedział mi, że uskładał na nowe opony - kupi te droższe, bo na dłużej starczają i są mocniejsze. Ale jak nie będzie pilarzy, to on nie zarobi.
Wołąjmy do naszych generałów - urealnijmy stawki!!!
Awatar użytkownika
drwalnik
Admin
Admin
Posty: 77837
Rejestracja: wtorek 13 lip 2004, 00:00
Lokalizacja: z drewna
Kontakt:

Post autor: drwalnik »

Chrobry pisze:Wołąjmy do naszych generałów - urealnijmy stawki!!!
trzeba umieć słuchać, nie wystarczy słyszeć
... (VIA/RT) nie oznacza moich poglądów ani poparcia dla cytowanych treści...
"wszystko co słyszymy jest opinią, nie faktem. wszystko co widzimy jest punktem widzenia, nie prawdą" - marek aureliusz
Maszulka
początkujący
początkujący
Posty: 164
Rejestracja: środa 16 sie 2006, 17:44
Lokalizacja: Polska

Post autor: Maszulka »

drwalnik pisze:
Chrobry pisze:Wołąjmy do naszych generałów - urealnijmy stawki!!!
trzeba umieć słuchać, nie wystarczy słyszeć
A ja powiem jeszcze inaczej:
Trzeba umieć mówić, nie wystarczy krzyczeć.
Awatar użytkownika
Chrobry
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1048
Rejestracja: piątek 03 mar 2006, 19:12
Lokalizacja: Białowieża

Post autor: Chrobry »

Maszulka,
liczby mówią same, tylko jak się je analizuje? To jest chyba podstawowy problem. Z góry słychać, że finansowo jesteśmy w świetnej sytuacji - ale trzeba zachować rezerwy na czasy gorsze. Każdy wi, że koniunktura zmienną bywa. Ale czy przy takim popycie na drewno musieliśmy zabrnąć w taki kanał? To też było do przewidzenia. Miało niby to zapewnić przejrzystość, a teraz dodatkowymi ukazami reguluje się co komu i jak w detalu można sprzedać - bo przyroda jest niebliczalna i nieprzewidywalna. Są też apele o przekładaniu mas - bo się trafiły huragany. A przecież przed nami jeszcze kilka tygodni wiosennych wichur - co wtedy? A jak jesienią znowu dmuchnie?
Czy nasi markietingowcy robią takie symulacje? Czy analizują rozkład masy "klęskowej" w zależności od wieku drzewostanów? Starsze są bardziej podatne na choroby, a to również powoduje utratę jakości i wytrzymałości na np. huragany.
LP scentralizowały się w sposób niesłychany. Także w zakresie stawek dla usługodawców.
Stąd właśnie problem - niskie płace=ucieczka ludzi. Ale niskie stawki wynikają również z cen negocjowanych centralnie na olbrzymie masy drewna. Czy to wynika ze strachu przed wyparciem naszego drewna przez masy płynące ze wschodu? Nie myślę, że powinny być stawiane zapory celne - co najwyżej i koniecznie fitosanitarne. Musi być jednak mądra polityka certyfikacyjna - nie tylko dla Europy, ale z uwagi na globalne problemy wylesień - także dla największych producentów drewna. Inaczej europejskie leśnictwo będzie zamieniane w lesnictwo ochroniarskie - zajmujące się ochrona przyrody (Natura 2000 i inne pomysły), a glob będzie dewastował lasy Azji, Idochin, Ameryki Południowej oraz dawał zarobić producentom drewna środkowych i wschodnich stanów USA. Gdzie być może nasze ZULe będą mogły próbować pracować - ale to już za jeszcze niższe stawki.
Obym sie mylił.
Silver

Post autor: Silver »

Chrobry pisze:Wołajmy do naszych generałów - urealnijmy stawki!!!
Gadaj zdrów.... zaraz sezon na "święte dęby" znów ruszy... pokropki, akademie, bibki majowe... no jest gdzie tą kasę jeszcze topić.... PN sobie zaraz na łeb LP wezmą, zajmą się czarną robotą przy inwentaryzacji N2k, wspomogą straż pożarną, policję, sfinansują 1000 nowych ścieżek, 100 nowych muzeów leśnych, wykopią 500 zbiorników retencyjnych, worek kasy w te tysiące bez sensu utrzymywanych mieszkań utopią, drugi worek na FL dadzą, a potem w czarną dziurę "deficytowcom" na nowe zabawki i zachcianki dadzą. Trzeba też przed nowym sezonem bibkowym "rozbujać" fabrykę kodrelasów, by polityków szczodrze nimi dzielić.... słowem potrzeby pilne, niezbędne i palące pozaspokajać najpierw.... A jak coś zostanie to parafrazując Kazika w tej piosence "12 groszy" sprawiedliwy "podział" się odbędzie... "jeden grosik dla ZULi! ....nich i ZUL nie kwili!!" "drugi grosik ...dla załogi i niech zejdzie z drogi!!", "trzeci grosik na księdza .....w parafii nędza...." itd... :) Witajcie w LP ... Krainie Absurdów.... gdzie działalnośc podstawowa czyli pozyskanie drewna zaraz może z braku chętnych stanąć, a nikt sie tym nie przejmuje :)
Awatar użytkownika
drwalnik
Admin
Admin
Posty: 77837
Rejestracja: wtorek 13 lip 2004, 00:00
Lokalizacja: z drewna
Kontakt:

Post autor: drwalnik »

Chrobry pisze:Są też apele o przekładaniu mas - bo się trafiły huragany. A przecież przed nami jeszcze kilka tygodni wiosennych wichur - co wtedy? A jak jesienią znowu dmuchnie?
dmuchnąć może w każdej chwili, o każdej porze roku, mam nadzieje, że najmocniej dmuchnie w generalną lp

[ Dodano: 2007-03-18, 18:22 ]
Chrobry pisze:Musi być jednak mądra polityka certyfikacyjna - nie tylko dla Europy, ale z uwagi na globalne problemy wylesień - także dla największych producentów drewna. Inaczej europejskie leśnictwo będzie zamieniane w lesnictwo ochroniarskie - zajmujące się ochrona przyrody (Natura 2000 i inne pomysły), a glob będzie dewastował lasy Azji, Idochin, Ameryki Południowej oraz dawał zarobić producentom drewna środkowych i wschodnich stanów USA. Gdzie być może nasze ZULe będą mogły próbować pracować - ale to już za jeszcze niższe stawki.
:beer: :beer:
... (VIA/RT) nie oznacza moich poglądów ani poparcia dla cytowanych treści...
"wszystko co słyszymy jest opinią, nie faktem. wszystko co widzimy jest punktem widzenia, nie prawdą" - marek aureliusz
Awatar użytkownika
Chrobry
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1048
Rejestracja: piątek 03 mar 2006, 19:12
Lokalizacja: Białowieża

Post autor: Chrobry »

drwalnik pisze:najmocniej dmuchnie w generalną lp
Marzenie ściętej głowy. Choć... pomarzyć, dobra rzecz. :lol:
Awatar użytkownika
zul
dyrektor generalny
dyrektor generalny
Posty: 14733
Rejestracja: poniedziałek 16 sty 2006, 00:25

Post autor: zul »

Andrzej5101 pisze:Chłopaki z Kamiennej nie dajcie się .
Staramy się :), niedawno odbył się drugi przetarg na pozyskanie złomow i wywrotów (mamy ich w/g roznych szacunków od 160 do 200 tys. Na 8 pakietow przeszly 3 !!, w tym firma "harwesterowa" o której prace mocno się obawiamy (GÓRY). Tak więc nasze rewelacyjne stawki okazały się nie bardzo rewelacyjne. Dyrektorskie 20% znamy tylko z opisów. Kuleje zbyt, n-ctwo zostało zostawione same sobie. Nie mamy gdzie mygłować, korkujemy sie zwyczajnie. Coś tam poluzowano n-czemu, ale wszystko za mało. W zagospodarowaniu negocjacje zaczęly się od 8.50 ze strony n-ctwa i 14.00 z naszej strony (do katalogu LP) skonczyło się na protokole rozbieżności: 10.00 i 12.00 za roboczogodzinę. Chyba się jednak zdecydujemy na te 10.00 zł, w zeszłym roku mieliśmy 6.90 !!!! :(

Pozdrawiam

ZUL
Awatar użytkownika
yakec
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1997
Rejestracja: czwartek 09 lut 2006, 08:55
Lokalizacja: z lasu...?

Post autor: yakec »

Podobno z harwesterami pracują pilarze na tej zasadzie że oni odcinają sztukę od karpy a maszyna okrzesuje i przerzyna.
zul pisze:Coś tam poluzowano n-czemu, ale wszystko za mało
A RDLP milczy?
Myślenie ma kolosalną przyszłość
Awatar użytkownika
Szarlej
zastępca nadleśniczego
zastępca nadleśniczego
Posty: 2120
Rejestracja: piątek 26 lis 2004, 00:00

Post autor: Szarlej »

W RDLP Wrocław oficjalnie problemu wywrotów nie ma. To podobno tajemnica handlowa... Każde z nadleśnictw musi sobie z problemem klęski i sprzedaży drewna w posranej rzeczywistości portalu radzić same. Jedyne na co stać tą regionalną w tej chwili to pisemka przypominające o należytej zrywce i mygłowaniu drewna. W dosłownie zakorkowanym drewnem lesie, masie błota i braku miejsca na mygły to faktycznie w tej chwili najważniejszy problem.... I jeszcze jedno – coś mi się zdaje, że LP zaczynają dostawać po nosie za swoją pychę i monopolistyczne praktyki. Duzi odbiorcy prawdopodobnie się dogadali i obserwują sobie z boku jak się ugotujemy w drewnie. Drewna mają po dostatkiem obok, w Czechach. Za chwilę nasze drewno zostanie zasiedlone, z czasem zacznie tracić na wartości.
Tak na koniec przypomnę wszystkim, że to nikt inny tylko drzewiarze nas utrzymują, a jak ktoś myślał, że będą tańczyć tak jak do niedawna Zule przed leśną szlachtą to się chyba pomylił. Na południu Polski Lasy w tym roku dowiedzą się wreszcie co to znaczy konkurowanie i walka o rynek dla produktu. Czeskie drewno, a tam wywaliło sporo, jest od naszego znacznie atrakcyjniejsze - ładniejsze, tańsze i dostępniejsze. No i nie trzeba brandzlować się z portalem.
Awatar użytkownika
drwalnik
Admin
Admin
Posty: 77837
Rejestracja: wtorek 13 lip 2004, 00:00
Lokalizacja: z drewna
Kontakt:

Post autor: drwalnik »

ztmk pisze:I jeszcze jedno – coś mi się zdaje, że LP zaczynają dostawać po nosie za swoją pychę i monopolistyczne praktyki.
zwróć uwagę również, że to pycha i działanie jednej konkretnej osoby (no może jeszcze grupy kilku znajomych królików) doprowadziła do tego, za co wszyscy będą cierpieć
... (VIA/RT) nie oznacza moich poglądów ani poparcia dla cytowanych treści...
"wszystko co słyszymy jest opinią, nie faktem. wszystko co widzimy jest punktem widzenia, nie prawdą" - marek aureliusz
Awatar użytkownika
krakus
początkujący
początkujący
Posty: 129
Rejestracja: poniedziałek 10 sty 2005, 00:00

Post autor: krakus »

Łyżka dziegciu potrafi zepsuć całą beczkę miodu.
Ja Krakus
Awatar użytkownika
zul
dyrektor generalny
dyrektor generalny
Posty: 14733
Rejestracja: poniedziałek 16 sty 2006, 00:25

Post autor: zul »

ztmk pisze:W RDLP Wrocław oficjalnie problemu wywrotów nie ma.
A no własnie, jest nocnik i ktoś trzyma w nim rękę i zaraz się obudzi.
Nie chce mi sie już o tym pisać, bo nie ma o czym, jeżeli generalny nie widzi, że regionalna jest katastrofalnie zarządzana to jego sprawa.

Robię swoje najlepiej jak potrafię.

Pozdrawiam

ZUL
Awatar użytkownika
yakec
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1997
Rejestracja: czwartek 09 lut 2006, 08:55
Lokalizacja: z lasu...?

Post autor: yakec »

ztmk pisze:Czeskie drewno, a tam wywaliło sporo, jest od naszego znacznie atrakcyjniejsze - ładniejsze, tańsze i dostępniejsze
Jest tylko jedno zastrzezenie że z Czech mozna tylko eksportować
(czy raczej realizowac dostawy wewnątrzwspólnotowe) drewno przetarte. Na pewno "duzy" sobie z tym poradzi choć nie po to budowali takie zakłady zeby teraz tarcice kupować.
zul pisze:regionalna jest katastrofalnie zarządzana to jego sprawa
Do trzech razy sztuka :evil: : teraz jest na tym stanowisku po raz trzeci a w obecnej kadencji juz dwa razy był na dywanie...tylko ile można czekać...
Myślenie ma kolosalną przyszłość
Awatar użytkownika
drwalnik
Admin
Admin
Posty: 77837
Rejestracja: wtorek 13 lip 2004, 00:00
Lokalizacja: z drewna
Kontakt:

Post autor: drwalnik »

yakec pisze:Do trzech razy sztuka :evil: : teraz jest na tym stanowisku po raz trzeci a w obecnej kadencji juz dwa razy był na dywanie...tylko ile można czekać...
... i jak się sytuacja rozwija? przygasło zapewne ...
zul pisze:Nie chce mi sie już o tym pisać, bo nie ma o czym, jeżeli generalny nie widzi, że regionalna jest katastrofalnie zarządzana to jego sprawa.
Robię swoje najlepiej jak potrafię.
... nie widzi, albo nie chce widzieć, a to dwie różne sprawy ...
... (VIA/RT) nie oznacza moich poglądów ani poparcia dla cytowanych treści...
"wszystko co słyszymy jest opinią, nie faktem. wszystko co widzimy jest punktem widzenia, nie prawdą" - marek aureliusz
Awatar użytkownika
yakec
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1997
Rejestracja: czwartek 09 lut 2006, 08:55
Lokalizacja: z lasu...?

Post autor: yakec »

drwalnik pisze:... i jak się sytuacja rozwija? przygasło zapewne ...
Niestety... :cry:
Podobno dostał ostatnią szansę ;/
Myślenie ma kolosalną przyszłość
Awatar użytkownika
drwalnik
Admin
Admin
Posty: 77837
Rejestracja: wtorek 13 lip 2004, 00:00
Lokalizacja: z drewna
Kontakt:

Post autor: drwalnik »

... to znaczy, że plecy jednak ma jeszcze ...
... (VIA/RT) nie oznacza moich poglądów ani poparcia dla cytowanych treści...
"wszystko co słyszymy jest opinią, nie faktem. wszystko co widzimy jest punktem widzenia, nie prawdą" - marek aureliusz
ODPOWIEDZ