Co się dzieje w Puszczy Białowieskiej?

Zagadnienia z szeroko pojętej ekologii, przyrody, środowiska i biologii...

Moderator: Moderatorzy

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
drwalnik
Admin
Admin
Posty: 77501
Rejestracja: wtorek 13 lip 2004, 00:00
Lokalizacja: z drewna
Kontakt:

Co się dzieje w Puszczy Białowieskiej?

Post autor: drwalnik »

Organizacje pozarządowe Greenpeace Polska, WWF Polska, Pracownia Na Rzecz Wszystkich Istot i Fundacja Greenmind twierdzą w informacjach rozpowszechnianych od 31 sierpnia, że leśnicy łamią dotychczasowy kompromis, który chronił Puszczę Białowieską. Formułowane pod adresem puszczańskich nadleśnictw (Regionalna Dyrekcja Lasów Państwowych w Białymstoku) zarzuty są jednak nieprawdziwe i sugerują, że leśnicy naruszyli obowiązujące przepisy...
http://www.lasy.gov.pl/informacje/aktua ... lowieskiej
Awatar użytkownika
3006hc
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1129
Rejestracja: piątek 22 sie 2008, 03:25
Lokalizacja: z lasu

Post autor: 3006hc »

Trafna odpowiedz, która nic nie zmienia.

A w ogóle to sytuacja śmieszna. Silna państwowa instytucja tłumaczy się jakimś stowarzyszeniom. :lol:
Różnica między ekologiem, a ekofilem jest mniej więcej taka jak miedzy pedagogiem a pedofilem....
Chrobry2
początkujący
początkujący
Posty: 99
Rejestracja: poniedziałek 25 maja 2015, 08:20

Post autor: Chrobry2 »

To są jedynie skutki pomysłów, które sięgają roku 1998, a następujące po tamtych decyzjach w sprawie zakazu wycinania drzew w wieku 100 i więcej lat, wycinaniu drzew niektórych gatunków o określonych pierśnicach doprowadziły do tego, że czterech panów podało nową definicję drzewostanu o wieku 100 i więcej lat, a ona została bez żadnego sprzeciwu (nie licząc leśników z puszczy) zaakceptowana przez ministra w okresie przygotowywania nowego pul (czyli w latach 2010-2012).
Przypomnę tą wspaniała i odkrywczą definicję:
"...drzewostany ponad stuletnie (= drzewostany, w których wiek przynajmniej jednego gatunku wynosi co najmniej 100 lat i jednocześnie udział tego gatunku w drzewostanie wynosi co najmniej 10%)".

Czyli: 3Db 60-l, 2So 60-l, 1Lp 60-l, 1 Kl 60-l, 2Św 50-l, 1Lp 105-l - to jest drzewostan ponad 100letni.

A generalnie przyjęto następujące rozwiązania:

"Zasady dostosowania gospodarki leśnej w Puszczy Białowieskiej do potrzeb
zachowania jej walorów przyrodniczych
Projekt zarządzenia/decyzji
1. W rezerwatach przyrody, poza – ustanowionymi dla ochrony rzadkich motyli rezerwatami
„Olszanka Myśliszcze”, „Podcerkwa” i „Przewłoka” - nie wykonuje się Ŝadnych zabiegów
ochronnych.
2. Poza rezerwatami przyrody wyłącza się z pozyskania drewna i wszelkich zabiegów
hodowlano-ochronnych:
a) wszystkie drzewostany ponad stuletnie (= drzewostany, w których wiek przynajmniej
jednego gatunku wynosi co najmniej 100 lat i jednocześnie udział tego gatunku w
drzewostanie wynosi co najmniej 10%)
b) wszystkie drzewostany na siedliskach Lł, Ol, OlJ, LMb, BMb.
c) drzewostany „pionierskie” - drzewostany z przewagą osiki lub brzozy (lub łącznym
udziałem tych dwóch gatunków powyŜej 50%) powyŜej III klasy wieku;
d) miejsca występowania chronionych Dyrektywą Siedliskową gatunków chrząszczy
saproksylicznych - patrz Załącznik 1.
3. W pozostałych drzewostanach, przy wszelkich zabiegach gospodarczo-ochronnych
pozostawia się:
a) na wszystkich siedliskach wszystkie drzewa powyŜej:
V klasy wieku: Db (oba gatunki), Lp, Gb, Kl, Js, Wz (wszystkie gatunki), So, Sw
IV klasy wieku: Brz (oba gatunki), Os, Ol
II klasy wieku: Iwa, Jrz
b) na siedliskach Lśw i Lw: wszystkie lipy, klony, wiązy i jesiony oraz – w cięciach
przedrębnych graby – o ile ich udział w drzewostanie nie przekracza 40%;
c) wszystkie drzewa liściaste obumierające i martwe, włączając w to wykroty i
wiatrołomy;
d) wszystkie drzewa dziuplaste.
4. W okresie lęgów ptaków (1 kwietnia do 30 lipca) nie wykonuje się zabiegów
gospodarczych w drzewostanach (cięć rębnych, trzebieŜy późnych i wczesnych, cięć
sanitarnych, uŜytkowania przygodnego). Wyjątek stanowią działania dla usunięcia
zagroŜenia bezpieczeństwa ludzi (p. 6)
5. W okresie rozrodu chrząszczy saproksylicznych (marzec – sierpień) nie pozostawia się
pułapek klasycznych oraz dłuŜyc i drewna stosowego, które mają być później usunięte z
lasu.
6. Wyjątkiem od zasad wymienionych w p.1-4 jest usunięcie zagroŜeń dla bezpieczeństwa
ludzi (wzdłuŜ dróg publicznych i szlaków turystycznych, na terenach graniczących z inną
własnością). W tych przypadkach moŜliwe jest wycinanie stwarzających zagroŜenie drzew
lub usuwanie zwalonych drzew ze szlaków. W takich przypadkach dopuszcza się wycinania
drzew w odległości nie większej niŜ 1,5 długości drzewa od szlaków komunikacyjnych, lub
własności prywatnej. Wycięte, nieokorowane drzewa muszą pozostać w lesie w miejscu
ścięcia.
7. Pozyskania drewna jest ograniczone do drzewostanów pochodzących z nasadzeń, wielkość
pozyskania nie moŜe przekroczyć 30 tysięcy m3/rocznie.
8. W pracach hodowlanych wprowadza się następujące ograniczenia:
a) zakaz odnowienia sztucznego z wyjątkiem braku istnienia odnowienia naturalnego
(bez względu na jego skład gatunkowy) w ilości od 2500 sztuk podrostu na 1 ha;
dopuszcza się wzbogacanie składu gatunkowego przez dosadzanie gatunków rzadszych
stanowiących naturalny element rozpatrywanych zbiorowisk leśnych;
b) zakaz stosowania pełnego przygotowania gleby;
c) zakaz uprzątania i sztucznego odnawiania naturalnie powstałych luk o wielkości do
1500 m2
d) zakaz wprowadzania sosny i świerka do upraw i sztucznych odnowień na wszystkich
siedliskach lasowych (LM, L).
9. Drogi leśne, poza drogą Narewkowską, zostają zamknięte do publicznego ruchu pojazdów
mechanicznych. Droga Narewkowska jest dostępna wyłącznie dla ruchu lokalnego.
10. Zabrania się lokalizowania nowych i organizowania doraźnych miejsc parkingowych w
obszarze leśnym nadleśnictw
11. Na terenie nadleśnictw zabrania się organizowania imprez turystycznych powodujących
płoszenie zwierząt (głośna muzyka, fajerwerki, petardy).
UZASADNIENIE
Puszcza Białowieska jest unikatowym w skali świata obiektem przyrodniczym.
Zachowanie jej wyjątkowych walorów i konieczność egzekwowania Dyrektyw Unii
Europejskiej wymaga dostosowania zasad gospodarki leśnej, tak by umoŜliwić
kontynuację przebiegu naturalnych procesów ekologicznych i zabezpieczyć nadzwyczaj
wysoką róŜnorodność biologiczną. NajwaŜniejsze jest powstrzymanie się do działań, które
skutkują pogorszeniem warunków, utratą wyjątkowych walorów Puszczy. W związku z
tym, wprowadza się do czasu wejścia w Ŝycie nowych całościowych uregulowań trwale
zabezpieczających walory przyrodnicze Puszczy Białowieskiej wymienione wyŜej zasady
postępowania.
Wrocław, 18 VIII 2009
Adam Bohdan,
dr inŜ. Andrzej Bobiec
dr inŜ. Patryk Rowiński
prof. dr hab. Tomasz Wesołowski
"

PS. Przepraszam, że nie poprawiłem tekstu z literówkami - zrzuciłem to z pdf'a
Ale się porobiło.
Bronislaw_n
podleśniczy
podleśniczy
Posty: 270
Rejestracja: poniedziałek 24 sty 2011, 09:37
Lokalizacja: DE

Post autor: Bronislaw_n »

Chrobry2 pisze:To są jedynie skutki pomysłów, które sięgają roku 1998, a następujące po tamtych decyzjach w sprawie zakazu wycinania drzew w wieku 100 i więcej lat
Co jest zlego w checi ochrony starych drzewostanow? Zbyt duzo ich sie nie ostalo w "naszych" polskich lasach, a jesli nawet sie ostaly, to o ile znajduja sie na tereni tzw. lasow gospodarczych, beda wyciete najpozniej za pare-/-nascie lat...
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 104862
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Bronislaw_n, wyjaśnij mi (i uzasadnij) cel takiego hołubienia starych drzewostanów? I co dalej, gdy już owe stare drzewa "umrą"?
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
3006hc
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1129
Rejestracja: piątek 22 sie 2008, 03:25
Lokalizacja: z lasu

Post autor: 3006hc »

Piotrek,

Bronkowi i jego kamratom chodzi o to, że w takich starych drzewach kwitnie życie.
W zasadzie powinno się pozwolić części lasu umrzeć ze starości, żeby zapewnić bogatą bioroznorodnosc. Tyle teorii, która została mi w głowie po wykładach prof. Wiśniewskiego.. Oprócz niej jest jeszcze praktyka. A ta praktyka to fanatyczna nienawisc na tle światopoglądowym środowiska niektórych ekologicznych NGO do leśników, myśliwych i innych grup społecznych, które chcą korzystać z dóbr natury w sposób, którego ich środowisko nie akceptuje. Oni w swoich działaniach odwołują się do demokracji, ale obok demokratów to nawet nie stali. Bliżej im do czerwonej strony sceny politycznej.
Różnica między ekologiem, a ekofilem jest mniej więcej taka jak miedzy pedagogiem a pedofilem....
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 104862
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

3006hc, to co piszesz, to ja wiem. Chciałem usłyszeć głos autora. Czy oprócz haseł ma jakieś inne argumenty...
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Chrobry2
początkujący
początkujący
Posty: 99
Rejestracja: poniedziałek 25 maja 2015, 08:20

Post autor: Chrobry2 »

Piotrek, to niestety jest polityka. Argumentów nie ma. Głosy zwykłych turystów, negatywnie oceniających puszczańskich leśników nie są wysłuchiwane., a ci zwykli ludzie nie są skorzy do pisywania petycji do władz.
Ale się porobiło.
DAKa
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 4989
Rejestracja: piątek 03 maja 2013, 17:08

Post autor: DAKa »

Bruno ma doswiadczenie........


Niedawno greenpeace w Niemczech zainnicjowal kampanie ochrony starych bukow, starych drzewostanow bukowych. Glownie w lasach panstwowych, choc nie tylko....

https://www.greenpeace.de/sites/www.gre ... aelder.pdf

https://www.greenpeace.de/themen/walder ... chenwalder

https://www.greenpeace.de/kampagnen/buchenwaelder

Kampania prowadzona jest jak zwykle profesjonalnie - zapewnia rozglos, generuje datki,
gwarantuje PR....Na pewno bedzie kontynuowana....Lasy panstwowe na razie mowia njet,
ale ......


"Hakiem w calym" - mogacym uswiadomic o cwaniactwe tych ohroncow jest propozycja
.....sprzedazy .....szczegolnie okazalych egzemplarzy gatunku Fagus silvatica
cwaniakom z zielonego pokoju. Wlasnie tych, ktore chca chronic. Dla wlasciciela jest
obojetnym czy ktos mu zaplaci za drewno ze scietego drzewa czy tez sprzeda to drzewo
na pniu - bez scinania. Nowy wlasciciciel zostawia to drzewo na gruncie odpalajac (ewentualnie) symboliczna "dzierzawe" za skladowanie zywego drzewa......przez jakis okres czasu...

Dla grinpisowcow, ktorzy potrafia przejebac na gieldzie kilka milionow euro i zbieraja
z pozytecznych idiotow corocznie sumy , przy ktorych wypada tylko zatrzesnac uszami
to nie jest absolutnie zaden problem......Drewno bukowe nie jest az tak porazajaco drogie,
zaoszczedzenie scinki i transportu......

To byloby rozwiazanie typu - i wilk syty i owca cala. Kazdy z uzytkownikow czerpiacych
materialne, badz niematerialne korzysci z lasu bylby zadowolony....i zyliby dlugo i szczesliwie, dopuki wiatr czy snieg by tych drzew nie poprzewracal......


Trzy razy mozna zgadywac dla kogo takie rozwiazanie nie jest akceptowalnym....... :mg:

Czy ten przyklad da sie wszedzie nasladowac - ?. Trudno powiedziec.

Godny jest jednak na pewno upowszechnienia.
Buk, Humor, Dziczyzna


for ever
Bronislaw_n
podleśniczy
podleśniczy
Posty: 270
Rejestracja: poniedziałek 24 sty 2011, 09:37
Lokalizacja: DE

Post autor: Bronislaw_n »

Piotrek pisze:Bronislaw_n, wyjaśnij mi (i uzasadnij) cel takiego hołubienia starych drzewostanów? I co dalej, gdy już owe stare drzewa "umrą"?
Ja nie jestem ekspertem w tej dziedzinie. Gdybym byl, nie zadalbym powyzszego pytania. Chcialem przeczytac opinie ekspertow. Rozumie Piotrek, ze wedlug Ciebie oraz Chrobrego 2 ochrona starych drzewostanow nie ma najmniejszego sensu.

Argumenty jak ponizsze przemawiajace za ochrona starych drzewostanow:
"Puszcza Białowieska jest unikatowym w skali świata obiektem przyrodniczym.
Zachowanie jej wyjątkowych walorów i konieczność egzekwowania Dyrektyw Unii
Europejskiej wymaga dostosowania zasad gospodarki leśnej, tak by umoŜliwić
kontynuację przebiegu naturalnych procesów ekologicznych i zabezpieczyć nadzwyczaj
wysoką róŜnorodność biologiczną. NajwaŜniejsze jest powstrzymanie się do działań, które
skutkują pogorszeniem warunków, utratą wyjątkowych walorów Puszczy
. W związku z
tym, wprowadza się do czasu wejścia w Ŝycie nowych całościowych uregulowań trwale
zabezpieczających walory przyrodnicze Puszczy Białowieskiej wymienione wyŜej zasady
postępowania.
wydaja mi sie rozsadne.

Rozsadne wydaja mi sie tez argumenty :
... chodzi o to, że w takich starych drzewach kwitnie życie.
W zasadzie powinno się pozwolić części lasu umrzeć ze starości, żeby zapewnić bogatą bioroznorodnosc.
Jednak osobnik to piszacy juz taki wiarygodny mi sie nie wydaje bo pomimo tego, ze z wyksztalcenia jest przyrodnikiem (studia lesne), a przy tym jest mysliwym spedzajacym wiele czasu na "lonie przyrody" nie zna zwyczajow legowych najpowszechniejszych gatunkow ptakow jak przykladowo kos.
:mg: :mg: :mg: :mg: :mg: :mg: :mg: :mg: :mg: :mg: :mg: :mg:

To znaczy teraz juz pewnie zna ale swoja (nie)wiedza bez skrepowania dzielil sie swego czasu na szerokim forum

:mg: :mg: :mg: :mg: :mg: :mg: :mg: :mg: :mg: :mg: :mg: :mg: :mg: :mg:
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 104862
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Bronislaw_n pisze:ochrona starych drzewostanow nie ma najmniejszego sensu
Nie ma sensu całkowity zakaz ich wycinania. Ochrona jak najbardziej. Jednak "zakaz wycinania" nie równa się "ochrona". Jakoś od 1920 roku pomimo cięć (czasami nawet zbyt intensywnych, wręcz rabunkowych - sprawa z "Centurą") do naszych czasów dotrwały drzewostany stu i ponad stuletnie. Nie tylko w Parku czy rezerwatach ale w całej Puszczy...
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
Capricorn
Admin
Admin
Posty: 66916
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 22:18

Post autor: Capricorn »

Piotrek pisze:do naszych czasów dotrwały drzewostany stu i ponad stuletnie.
Kiedyś już chyba pisałem, że u mnie są drzewostany gospodarcze o wieku ponad 130 - 165 lat nie są żadną rzadkością... :)
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
DAKa
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 4989
Rejestracja: piątek 03 maja 2013, 17:08

Post autor: DAKa »

Brudna gra o Puszczę Białowieską
To nie jest już spór na argumenty a bezwzględna walka o rząd dusz i społeczne poparcie. Walka, w której organizacje ekologiczne zaczynają manipulować faktami, mówią o nieistniejących dokumentach oraz wysuwają diaboliczne wręcz roszczenia

Czytaj wiecej: http://www.wiadomosci24.pl/artykul/brud ... 36703.html
Buk, Humor, Dziczyzna


for ever
Brzost
dyrektor generalny
dyrektor generalny
Posty: 22054
Rejestracja: piątek 22 lip 2005, 00:00

Post autor: Brzost »

Tej sprawie będzie też poświęcony obszerny artykuł w najbliższych "Echach Leśnych" i towarzyszący mu felieton-komentarz.
„Imperatorowa i państwa ościenne przywrócą spokojność obywatelom naszym/Przeto z wolnej woli dziś rezygnujemy/Z pretensji do tronu i polskiej korony/Nieszczęśliwie zdarzona w kraju insurekcja/Pogrążyła go w chaos oraz stan zniszczenia." (Jacek Kaczmarski - "Krajobraz po uczcie")
Awatar użytkownika
Sten
prezydent
prezydent
Posty: 169503
Rejestracja: czwartek 13 gru 2007, 18:40
Lokalizacja: Łuh

Post autor: Sten »

"Jak tam było, tak tam było, zawsze jakoś było. Jeszcze nigdy tak nie było, żeby jakoś nie było."
Beer-o-pedia - Encyklopedia piwa
Brzost
dyrektor generalny
dyrektor generalny
Posty: 22054
Rejestracja: piątek 22 lip 2005, 00:00

Post autor: Brzost »

Sten pisze:Tu można poczytać:
http://www.lasy.gov.pl/informacje/echa-lesne
Ale to ma być w trzecim numerze, a pod linkiem jest dopiero drugi.
„Imperatorowa i państwa ościenne przywrócą spokojność obywatelom naszym/Przeto z wolnej woli dziś rezygnujemy/Z pretensji do tronu i polskiej korony/Nieszczęśliwie zdarzona w kraju insurekcja/Pogrążyła go w chaos oraz stan zniszczenia." (Jacek Kaczmarski - "Krajobraz po uczcie")
Awatar użytkownika
3006hc
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1129
Rejestracja: piątek 22 sie 2008, 03:25
Lokalizacja: z lasu

Post autor: 3006hc »

Siła radykalnych organizacji pozarządowych obnaża bezradność państwa.
Różnica między ekologiem, a ekofilem jest mniej więcej taka jak miedzy pedagogiem a pedofilem....
Wojciechus
zastępca nadleśniczego
zastępca nadleśniczego
Posty: 2451
Rejestracja: środa 24 mar 2010, 23:41
Lokalizacja: z Polski

Post autor: Wojciechus »

Jeszcze raz wklejam:
http://www.wiadomosci24.pl/artykul/brud ... 36703.html

z prośbą: na dole podbijcie punktację, żeby średnia poszła w górę. Bo nawiedzeni już deprecjonują artykuł. Z góry dzięki!
Brzost
dyrektor generalny
dyrektor generalny
Posty: 22054
Rejestracja: piątek 22 lip 2005, 00:00

Post autor: Brzost »

Zrobione.
„Imperatorowa i państwa ościenne przywrócą spokojność obywatelom naszym/Przeto z wolnej woli dziś rezygnujemy/Z pretensji do tronu i polskiej korony/Nieszczęśliwie zdarzona w kraju insurekcja/Pogrążyła go w chaos oraz stan zniszczenia." (Jacek Kaczmarski - "Krajobraz po uczcie")
Awatar użytkownika
Sten
prezydent
prezydent
Posty: 169503
Rejestracja: czwartek 13 gru 2007, 18:40
Lokalizacja: Łuh

Post autor: Sten »

Brzost pisze:Ale to ma być w trzecim numerze, a pod linkiem jest dopiero drugi.
Trzeci to pewnie na przełomie października i listopada,...
"Jak tam było, tak tam było, zawsze jakoś było. Jeszcze nigdy tak nie było, żeby jakoś nie było."
Beer-o-pedia - Encyklopedia piwa
ODPOWIEDZ