Głośny protest ZUL-i w Szczecinku

Szczególnie dla Zakładów Usług Leśnych...

Moderator: Moderatorzy

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Capricorn
Admin
Admin
Posty: 67105
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 22:18

Post autor: Capricorn »

Piotrek pisze:Bo to będzie oznaczało, że albo oszukuje swoich robotników albo państwo albo jednych i drugich.
Są tacy, którzy mając pewne oszczędności chcą przejąć sąsiednie leśnictwa i zjeżdżają z ceną poniżej możliwości sąsiada. Takie nasze wrogie przejęcie, które powoduje, że obie firmy cierpią. Słabszy upada, a silniejszy zazwyczaj rekompensuje straty na wypłatach robotników. W kolejnym roku musi nadal trzymać się niskich cen, bo sąsiad mu jego ogródek zajmie i sytuacja się powtarza. W końcu nie można już stawek obniżyć i zaczynają się protesty, albo... ZULe zaczynają współpracować łącząc się w konsorcja.
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
kos
początkujący
początkujący
Posty: 98
Rejestracja: niedziela 12 gru 2010, 19:16
Lokalizacja: ziemia obiecana

Post autor: kos »

Piotrek pisze:Oczywiście nie o to chodzi. Chodzi o to by nie robił tego poniżej pewnej granicy opłacalności.
To wiemy tylko zasadniczym jest pytanie czy jest to w jakimkolwiek stopniu (a jeśli tak , to w jakim) sprawa LP czy wyłącznie sprawa ZUL?
Jak LP maja wpłynąć, co wymagać od ZUL by zechcieli nie obniżać stawek?
'Bogu na chwałę, bliźnim na pożytek'
Awatar użytkownika
zulus
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1544
Rejestracja: czwartek 29 cze 2006, 20:53
Lokalizacja: Beskidy

Post autor: zulus »

Capricorn pisze:Są tacy, którzy mając pewne oszczędności chcą przejąć sąsiednie leśnictwa i zjeżdżają z ceną poniżej możliwości sąsiada.
Czyli stosują cenę dumpingową, a to powinno być powodem odrzucenia jego oferty.
wod4

Post autor: wod4 »

zulus pisze:Czyli stosują cenę dumpingową, a to powinno być powodem odrzucenia jego oferty.
Problem w tym, że gdy nadleśnictwo skieruje do oferenta pytanie o racjonalne uzasadnienie tak niskiej ceny w ofercie - ten UDOWODNI iż wszystko jest realne (podwykonawcy są rolnikami i nie płacą ZUS, maszyny są stare i nie ma kosztów ich amortyzacji, sprawy księgowe i biurowe prowadzi osobiście właściciel ZUL, itd, itp)...
Nadleśnictwo nie jest w stanie tego zweryfikować (chociażby ustawa o ochronie danych osobowych zabrania mu ingerencji w takie szczegóły), więc musi zaakceptować podejrzanie niskie stawki...
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105063
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

kos pisze:Jak LP maja wpłynąć, co wymagać od ZUL by zechcieli nie obniżać stawek?
Stosować równe wagi kryteriów.
I pouczyć kontrolujących, że zakup taśmy klejącej 3M nie jest niegospodarnością, choć istnieje na rynku taśma firmy "Bzduś", znacznie tańsza, bo produkowana w garażu szwagra...
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
3006hc
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1129
Rejestracja: piątek 22 sie 2008, 03:25
Lokalizacja: z lasu

Post autor: 3006hc »

kos pisze:I jest jakieś wyjście z tej sytuacji? Cięzko zabronić chłopu roboty który chce to zrobić taniej od drugiego i w podobnej lub takiej samej jakości. I chyba dotyczy to całego kraju i wszystkich specjalności. Ot i kapitalizm
Nie dotyczy. Jeśli chcesz otworzyć McDonalda, a gdzieś niedaleko jest i analitycy z "maka" stwierdzą, że restauracje by ze sobą konkurowały, to nie dostaniesz pozwolenia.
Trochę inaczej, ale w podobnym sensie jest z usługodawcami w wolnych zawodach. Jeśli skonczysz prawo, zrobisz aplikację notarialną i otworzysz sobie gdzieś kancelarię to i tak masz stałą taksę notarialną, żeby notariusze konkurowali jakością, a nie ceną.
Piotrek pisze:Chodzi o to by nie robił tego poniżej pewnej granicy opłacalności. Bo to będzie oznaczało, że albo oszukuje swoich robotników albo państwo albo jednych i drugich.
Genau. Jak to mawiają Francuzi w Alzacji.
zulus pisze:Czyli stosują cenę dumpingową, a to powinno być powodem odrzucenia jego oferty.
Dodam, że oprócz tego powinno byc to powodem do zakapowania cwaniaka do UOKiK i zakończone zakazem prowadzenia działalności.
Różnica między ekologiem, a ekofilem jest mniej więcej taka jak miedzy pedagogiem a pedofilem....
Awatar użytkownika
Capricorn
Admin
Admin
Posty: 67105
Rejestracja: czwartek 14 lis 2013, 22:18

Post autor: Capricorn »

3006hc pisze:Dodam, że oprócz tego powinno byc to powodem do zakapowania cwaniaka do UOKiK
Niestety w nawet w nadleśnictwach miejskich jest to bardzo trudne do udowodnienia. Wystarczy, że robotnicy będą rolnikami pracującymi własnym sprzętem i cena może być znacznie obniżona od firmy mającej powiedzmy specjalistyczne narzędzia...
"Słowa mają ogromną moc, więc naszą powinnością jest te słowa kontrolować. Inaczej mogą zdziałać wiele zła" - Mordimer Madderdin
Awatar użytkownika
zulus
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1544
Rejestracja: czwartek 29 cze 2006, 20:53
Lokalizacja: Beskidy

Post autor: zulus »

Capricorn pisze:Wystarczy, że robotnicy będą rolnikami pracującymi własnym sprzętem i cena może być znacznie obniżona od firmy mającej powiedzmy specjalistyczne narzędzia...
Bo liczy się tylko cena ;/
Awatar użytkownika
Sten
prezydent
prezydent
Posty: 169948
Rejestracja: czwartek 13 gru 2007, 18:40
Lokalizacja: Łuh

Post autor: Sten »

I póki cena będzie najważniejszym kryterium nic się nie zmieni... niestety.
"Jak tam było, tak tam było, zawsze jakoś było. Jeszcze nigdy tak nie było, żeby jakoś nie było."
Beer-o-pedia - Encyklopedia piwa
kolorowe kredki

Post autor: kolorowe kredki »

Sten pisze:I póki cena będzie najważniejszym kryterium nic się nie zmieni... niestety.
Hmmm. Kryterium ceny to broń obosieczna. Tani i kiepscy byli, są i chyba będą :roll: powodem bólu niejednej leśnej głowy. Zwłaszcza w robotach z dofinansowaniem :P
Awatar użytkownika
j24
Admin
Admin
Posty: 22730
Rejestracja: wtorek 25 lis 2008, 20:16
Lokalizacja: Wlk. Ks. Maz.

Post autor: j24 »

Tymczasem na 2 września szykuje się podobny protest w Szczecinie ...
Nie troszczcie się więc zbytnio o jutro, bo jutrzejszy dzień sam o siebie troszczyć się będzie. Dosyć ma dzień swojej biedy. (Mt 6,34)
cl.tajga
początkujący
początkujący
Posty: 94
Rejestracja: niedziela 17 kwie 2011, 18:02
Lokalizacja: kapowicko

Post autor: cl.tajga »

Październik Warszawa............
Awatar użytkownika
drwalnik
Admin
Admin
Posty: 77737
Rejestracja: wtorek 13 lip 2004, 00:00
Lokalizacja: z drewna
Kontakt:

Post autor: drwalnik »

o dzisiejszym spotkaniu w siedzibie rdLP na bieżąco pisało o tym na swojej stronie na FB
Awatar użytkownika
bromarek
dyrektor regionalny
dyrektor regionalny
Posty: 6102
Rejestracja: poniedziałek 24 mar 2008, 23:58
Lokalizacja: Las Palmas

Post autor: bromarek »

zulus pisze:bromarek napisał/a:
Tak jak nie każdy ksiądz to pedofil tak samo nie każdy leśniczy jest leserem czy Zul wyzyskiwaczem.

Skoro to wiesz nie pisz:
bromarek napisał/a:
Czytam te wpisy i aż łza się w oku kręci jak ci właściciele firm leśnych martwią się o swoich pracowników. Szkoda tylko że na co dzień tego nie widać.
Skoro nie każdy to już nie można wspomnieć o tych którzy odbiegają od wzorca? Hołdujesz zasadzie że "jak Kali ukraść krowa to dobrze a jak Kalemu ukraś to źle"?
Awatar użytkownika
zulus
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1544
Rejestracja: czwartek 29 cze 2006, 20:53
Lokalizacja: Beskidy

Post autor: zulus »

Naprawdę nie dostrzegasz sprzeczności w Twojej wypowiedzi, czy tylko się droczysz?
Sformułowanie: "na co dzień tego nie widać" daje jasny przekaz, że każdy zul to wyzyskiwacz, a sam przecież stwierdzasz, że tak nie jest.
Awatar użytkownika
bromarek
dyrektor regionalny
dyrektor regionalny
Posty: 6102
Rejestracja: poniedziałek 24 mar 2008, 23:58
Lokalizacja: Las Palmas

Post autor: bromarek »

zulus pisze:Naprawdę nie dostrzegasz sprzeczności w Twojej wypowiedzi, czy tylko się droczysz?
Sformułowanie: "na co dzień tego nie widać" daje jasny przekaz, że każdy zul to wyzyskiwacz, a sam przecież stwierdzasz, że tak nie jest.
Może po prostu za bardzo bierzesz do siebie wszystkie krytyczne uwagi dotyczące Twojego środowiska. Ale jak wszędzie są dobrzy i źli bo tak skonstruowany jest ten świat i nie trzeba wszystkiego analizować jak wiersz w szkole. :D Jak wcześniej napisałem
Tak jak nie każdy ksiądz to pedofil tak samo nie każdy leśniczy jest leserem czy Zul wyzyskiwaczem.
Mnie też wkurzają krytyczne wypowiedzi dotyczące mojego środowiska ale wiem że mi tego nie można zarzucić więc za bardzo spinać się nie będę.
Awatar użytkownika
zulus
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1544
Rejestracja: czwartek 29 cze 2006, 20:53
Lokalizacja: Beskidy

Post autor: zulus »

bromarek pisze:Może po prostu za bardzo bierzesz do siebie wszystkie krytyczne uwagi dotyczące Twojego środowiska.
Wszystkie - nie, tylko te kłamliwe mnie drażnią.
bromarek pisze:nie trzeba wszystkiego analizować jak wiersz w szkole
??
Czyli można bez konsekwencji klepać jęzorem co ślina przyniesie? Nie zgadzam się.
bromarek pisze: Jak wcześniej napisałem
Cytat:
Tak jak nie każdy ksiądz to pedofil tak samo nie każdy leśniczy jest leserem czy Zul wyzyskiwaczem.
Chciałbym tylko nieśmiało zwrócić uwagę, że te słowa napisałeś dopiero po moim "stanowczym proteście" i gdyby nie ten protest pewnie by ich nie było.
Awatar użytkownika
j24
Admin
Admin
Posty: 22730
Rejestracja: wtorek 25 lis 2008, 20:16
Lokalizacja: Wlk. Ks. Maz.

Post autor: j24 »

Tymczasem na 16 października planowany jest protest w Warszawie. I to wspólny - przedsiębiorców leśnych i drzewiarzy:

http://www.firmylesne.pl/lista/informac ... zawie,2715
Nie troszczcie się więc zbytnio o jutro, bo jutrzejszy dzień sam o siebie troszczyć się będzie. Dosyć ma dzień swojej biedy. (Mt 6,34)
kolorowe kredki

Post autor: kolorowe kredki »

Hmmm. Zobaczymy czy taki jak zawsze będzie tego skutek. Obiecanki w dyrekcjach real na przetargach :P :lol:
Awatar użytkownika
bromarek
dyrektor regionalny
dyrektor regionalny
Posty: 6102
Rejestracja: poniedziałek 24 mar 2008, 23:58
Lokalizacja: Las Palmas

Post autor: bromarek »

zulus pisze:Chciałbym tylko nieśmiało zwrócić uwagę, że te słowa napisałeś dopiero po moim "stanowczym proteście" i gdyby nie ten protest pewnie by ich nie było.
Ok czyli wszystkie Zule są krystaliczne tylko leniwi, hojnie opłacani leśnicy wyzyskują ich niczym dziedzic chłopa pańszczyźnianego.
ODPOWIEDZ