Biwak pod namiotem a polskie prawo

[Sten]

Polecam wycieczkę do Rumunii. Tam praktycznie wszędzie można się rozbić na nocleg.

[Kuna lesna]

No tak ty tak postąpisz ale wiesz sam z jakim mamy do czynienia społeczeństwem . Tak wiec jest przepis który wszystkich wrzuca do jednego worka aby robić z tym porządek . Pozostają jeszcze kwestie bezpieczeństwa i odszkodowań w razie wypadku na miejscu rozbicia namiotu . Ale to już inny temat .

[Puzatek]

...Tak wiec jest przepis który wszystkich wrzuca do jednego worka aby robić z tym porządek ...

Dziwne, ale w miastach potrafimy wszyscy z tego porządku korzystać. Dlaczego nie mielibyśmy w lesie?
Odpowiem Ci prosto kuna, dlaczego tak jest? Bo las nie jest nasz, tylko wasz.

Życzyłbym sobie pełnego dostępu do lasu (z możliwością biwakowania), a odpowiednie służby, powołane do tego, niech pilnują porządku w bądź co bądź - gospodarczym lesie.
Parki narodowe, rezerwaty ok.

[Puzatek]

Polecam wycieczkę do Rumunii. Tam praktycznie wszędzie można się rozbić na nocleg.

To ja Ci polecam "Niderlandy".

[Piotrek]

ale jeśli nie to czemu nie mógłbym się tam rozbić?

Bo istnieje realna szansa, że za twoim przykładem zechce się tam rozbić następna setka ludzi a to już będzie zbyt duże obciążenie i nastąpi trwałe zniekształcenie gleby i runa.
I nikt nie traktuje cię jak przestępcy. Po prostu robisz coś niezgodnego z prawem, wiec minimum powinieneś zostać za to napomniany.
Doprowadźcie (ty i tobie podobni) do zmiany prawa a wówczas żaden leśnik się do was nie przyczepi. Zresztą czepiają się też Straż Graniczna, Policja i czasem Straże Miejskie czy Gminne ale jakoś do nich nikt nie ma pretensji. Wszyscy radośnie na PGL LP. Nawet Puzatek...

[Döhler]

Gdyby co tysięczny mieszkaniec Polski chciał tę samą noc spędzić w polskim lesie, to miałby do dyspozycji 236ha tegoż lasu do zadeptania. Można spróbować?

[buba]

Nie o to chodzi lecz o wydeptanie i wygniecenie runa... Klepisko i pustynia.

Naprawde namiot na lesnym parkingu czy czlowiek spiacy w wiacie przeznaczonej do biesiadowania w dzien spowoduje wygniecenie runa i wypustynnienie?

Polecam wycieczkę do Rumunii. Tam praktycznie wszędzie można się rozbić na nocleg.

albo na Ukraine, Moldawie, Łotwe, do Armenii, Gruzji... I jakos nie mam wrazenia aby tam przyroda miala sie gorzej niz u nas...

Ale na weekend ciezko- zwlaszcza z zachodniej Polski.. Pozostaje wiec nagminnie lamanie prawa, nie ma innego wyjscia... Jakos trzeba zyc...

[Blues Brothers]

Na 10 "dzikich biwakowiczów" 9 pali ognisko lub przynajmiej grilla,a śmieci.......nie trzeba nawet biwakować wystarczy spacerek czy grzybobranie, niestety traktować należy wszystkich równo.
I takie (czy dobre ) porównanie
lubię jeździć szybko , mam stosowne licencje, super bezpieczny samochód, refleks jak pilot myśliwca -wolno mi łamać zasady ruchu drogowego ? bo ja tak lubię szybką jazdę.

[Puzatek]

Kurcze, wywaliło mojego posta...

Więc skrótem.
Straszenie zadeptaniem lasów, to ogromna hipokryzja (niczym straszenie dzieci czarną wołgą).
Proszę państwa, skoro traktujecie las towarowo, będę się w takim lesie rozbijał, bo jest również moim lasem i nikogo nie będę pytał o zgodę. Zachowuję się w nim jak w domu. Trzody nie robię, sprzątam po sobie, śmieci wywożę (no... bardziej tam rządzi moja żona, ale to akceptuję).
Nie poczuwam się do żadnej winy.

Do czego to doszło... Nawet się piwa na plaży nie można napić...

P.S.
Piotrze, nie namawiaj mnie do zmiany przepisów. Mnie wystarcza dekalog.

[Puzatek]

Na 10 "dzikich biwakowiczów" 9 pali ognisko lub przynajmiej grilla,a śmieci.......nie trzeba nawet biwakować wystarczy spacerek cz grzybobranie, niestety traktować należy wszystkich równo.

Sam się kolego traktuj równo. Uwierz mi, że to wystarczy.

Za nim jednak weźmiesz się za statystykę, wykaż jaki procent ogółu społeczeństwa, to "dzicy" biwakowicze. Promile Ci wyjdą.

[Blues Brothers]

Puzatek, spoko, spoko wszystkich traktuję równo - zazwyczaj pouczenie - to działa.

[Piotrek]

I jakos nie mam wrazenia aby tam przyroda miala sie gorzej niz u nas...

A ile osób w owych krajach korzysta z takiej formy wypoczynku? Ilu spotkałaś na swoich szlakach tubylców tak biwakujących? W Polsce wystarczy, że pozwolisz jednemu. W następnym tygodniu w tym samym miejscu jest namiotów i namiocików ok. 5 a po dwóch tygodniach dużo ponad 10.

[Puzatek]

I jakos nie mam wrazenia aby tam przyroda miala sie gorzej niz u nas...

A ile osób w owych krajach korzysta z takiej formy wypoczynku? Ilu spotkałaś na swoich szlakach tubylców tak biwakujących? W Polsce wystarczy, że pozwolisz jednemu. W następnym tygodniu w tym samym miejscu jest namiotów i namiocików ok. 5 a po dwóch tygodniach dużo ponad 10.

Tam z tej formy korzystają WSZYSCY.

P.S.
Jak wygląda odnowienie zrębów?
Co się dzieje przy tym ze ściółką, ke?
Wystarczy wyznaczyć te miejsca na biwak i niech sobie turyści je zadedptują do woli. Ile ich jest...?
czaswlas.pl mam obcykane. Tyle tych miejsc, co kot napłakał.

[buba]

Wystarczy wyznaczyć te miejsca na biwak i niech sobie turyści je zadedptują do woli. Ile ich jest...?
czaswlas.pl mam obcykane. Tyle tych miejsc, co kot napłakał.

To byloby fajne wyjscie- kompromis. Pozwolic legalnie biwakowac w miejscach ktore sa juz i tak wyznaczone i skazane na zadeptanie, ktore i tak sa przewaznie zasmiecone- parkingi, wiaty turystyczne przy szlakach. Jak 50 aut zatrzyma sie aby podrozni skorzystali z lawek i tojtoja to sciolke na trasie auto-wiata i tak juz szlag trafil.. Byloby duzo takich miejsc - wiekszosc dzikich biwakowiczow wolalaby rozbic namiot na spokojnie, na legalu, przy laweczkach niz sie ukrywac po krzakach...

W Polsce wystarczy, że pozwolisz jednemu. W następnym tygodniu w tym samym miejscu jest namiotów i namiocików ok. 5 a po dwóch tygodniach dużo ponad 10.

Nie sadze aby wszyscy co lubia spac po hotelach nagle zapalali miloscia do dzikich biwakow tylko dlatego ze jest to w jakis miejscach dozwolone

A ile osób w owych krajach korzysta z takiej formy wypoczynku? Ilu spotkałaś na swoich szlakach tubylców tak biwakujących?

Bardzo duzo. Wiecej niz u nas. Dla wielu ludzi jest to jedyna dostepna mozliwosc wypoczynku- ze wzgledu na brak kasy a i mala dostepnosc infrastruktury noclegowej w wielu terenach. "Oddych na prirodie" jest rzecza najnormalniejsza pod sloncem. I co ciekawsze nie miesci im sie w glowach jak im powiedziec ze w Polsce jest inaczej. Jak mowilam Ormianom ze u nas jest wiele miejsc gdzie nie mozna biwakowac, palic ognisk, wjezdzac autem czy nawet wchodzic do lasu- to sie pytali czy tam sa miny

[andrzejp1988]

Cała dyskusja sprowadza się do tego, że nie wolno bo takie jest prawo, ja to rozumiem. Tylko zgodnie z tym prawem powinno się traktować ludzi odpowiednio do skali "wykroczenia". Jeśli nie śmiecę i nie pale ognia, to chciałbym żeby każdy rodzaj służb traktował mnie i podobnych mnie "nie brojących" biwakowiczów nawet upomnieniem, a nie mandatem. Chodzi o to że wszędzie są służbiści i by oni oceniali skale takiego wykroczenia współmiernie do zaistniałej okoliczności, a nie mandat bo taką mam władze i mogę go dać.






------------------------------------------------------------------------------------------
[mod] niedozwolony przekaz reklamowy

[Piotrek]

andrzejp1988, na całe szczęście na tego typu wykroczenia nie ma taryfikatora i funkcjonariusz ma właśnie możliwość swobodnego operowania wysokością owego mandatu. Zaręczam ci, że większość ze znanych mi osób tak właśnie postępuje - wyważa bardzo stopień zawinienia i wysokość mandatu. Oczywiście mogłeś mieć pecha i trafiałeś na niedowartościowane jednostki, którym bloczek mandatowy pomaga odreagować to, że w domu nie mogą się poskarżyć na zbyt słoną zupę. Współczuję ci i przepraszam za tych pajaców.
Z drugiej strony bardzo często interwencja wyzwala w łamiącym prawo agresję. Staje się niegrzeczny i opryskliwy wobec funkcjonariusza. Albo "robi za cwaniaka" czy też (najgorszy typ!) "pan wie kto ja jestem?!". W takiej sytuacji nie oczekuj wyrozumiałości i nie licz na "łagodny wymiar kary".

PS. Gdybyś palił ogień, a było to w okresie dużego zagrożenia pożarowego, to ja bym "na dzień dobry" sporządził wniosek o ukaranie przez sąd.

[Capricorn]

Jeśli nie śmiecę i nie pale ognia, to chciałbym żeby każdy rodzaj służb traktował mnie i podobnych mnie "nie brojących" biwakowiczów nawet upomnieniem, a nie mandatem.

A wiesz, że tak zwykle kierowcy się próbują wyłgać przed mandatem? "Przecież nikogo nie zabiłem, droga pusta, więc co za problem, że jechałem setką na "zabudowanym"?...

Zaręczam ci, że większość ze znanych mi osób tak właśnie postępuje - wyważa bardzo stopień zawinienia i wysokość mandatu.

Ja w ogóle wolę rozmawiać niż karać. Co mi po tym, że człowiek z lasu wyjdzie obrażony na "zielonych"? Lepiej pogadać z ludźmi, opowiedzieć coś ciekawego o miejscu, wyjaśnić jak stanowią przepisy, ostrzec przed używaniem ognia, a przy okazji dowiedzieć się kto zacz i czy czasem nie jest w jakiej potrzebie. U mnie niestety sporo osób bezdomnych traktuje latem las jako miejsce noclegu. Różne są powody, dla których człowieki w lesie nocują...

[Kuna lesna]

Też w życiu nie wystawiłem ani jednego mandatu( ponad 20 lat w zawodzie ) za to pouczeń masa . W tym że ja rozumiem że po otrzymaniu upomnienia się "teleportujesz" z miejsca wykroczenia a nie czekasz na następne pouczenie i następne ... Bo to nie tak działa . Jesteś przy pouczeniu całkowicie świadomy że swoją niewiedzą dokonałeś wykroczenia , mało tego podpisałeś blankiet pouczenia i od tej pory dalsze czynności przy ponownym tego typu zdarzeniu z tobą w roli głównej nie obejdzie się już karą pieniężna lub rozmową w sądzie .

[wod4]

rozumiem że po otrzymaniu upomnienia się "teleportujesz" z miejsca wykroczenia a nie czekasz na następne pouczenie i następne ... Bo to nie tak działa . Jesteś przy pouczeniu całkowicie świadomy że swoją niewiedzą dokonałeś wykroczenia , mało tego podpisałeś blankiet pouczenia

Dosyć to osobliwie wszystko brzmi...
Piszesz bowiem tekst do kogoś, kto doskonale wie, że biwakowanie "na dziko" jest w Polsce wykroczeniem i z góry świadomie domaga się od Ciebie pobłażliwości, argumentując, że w Rumunii tak wolno...
Na tej samej zasadzie powinienem codziennie jeździć samochodem "po kielichu", świetnie wiedząc, że dopuszczalną w Polsce granicą jest 0,2 promila, ale powinienem policjantom argumentować, że w Niemczech/Anglii jest to 0,5 promila, więc powinno im być wstyd ścigać mnie za głupie 0,4...
... a w zanadrzu mam jeszcze tekst, że w Rosji w dobrym tonie jest mieć cały 1 promil i nie wypada jechać po mniejszej "dawce"...

[Kuna lesna]

No ja odczytałem twój poprzedni post jako osobę skrzywdzoną przez prawo . Przecież ty nie jesteś tym który nie śmieci , nie hałasuje więc prawo polskie ciebie nie dotyczy . Tylko jak rozpoznać takich ludzi jak ty ,żeby bodaj nie wlepić takim ludziom mandatu . Polemika na ten temat może się odnosić tylko do argumentu czy jest to dobry przepis czy nie . Moim zdaniem jest dobry .