odlesienie lasu na działki budowlane

Kto nie chciałby być właścicielem lasu, ale to nie jest takie proste...

Moderator: Moderatorzy

ODPOWIEDZ
syferus
podleśniczy
podleśniczy
Posty: 415
Rejestracja: czwartek 07 paź 2010, 18:45
Lokalizacja: suburbia

Post autor: syferus »

Ok, nie spostrzegłem, że jest też "nierolnicze" w uogrl. A przede wszystkim nie mogłem rozgryźć, jaką ma potem moc zapis ZL w planie gdy w ewidencji R. Ale jużem pojął.
"Grunt to podejście"
syferus
podleśniczy
podleśniczy
Posty: 415
Rejestracja: czwartek 07 paź 2010, 18:45
Lokalizacja: suburbia

Post autor: syferus »

Nie wiem w ogóle jednej kwestii. Kiedy dokonuje się zmiana R na B, w ewidencji...? Po uchwaleniu mpzp? No nie. To kiedy?
"Grunt to podejście"
Awatar użytkownika
poreba
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1929
Rejestracja: niedziela 06 lip 2008, 11:01
Lokalizacja: wracali Litwini

Post autor: poreba »

syferus pisze:Nie wiem w ogóle jednej kwestii. Kiedy dokonuje się zmiana R na B, w ewidencji...? Po uchwaleniu mpzp? No nie. To kiedy?
Po uprawomocnieniu się decyzji starosty o dokonaniu zmian w ew. gruntów sporządzonej wg 'operatu' geodety klasyfikatora najętego przez właściciela, w związku z uprawomocnieniem się decyzji starosty o zamianie lasu na użytek rolny i faktycznej zmianie sposobu użytkowania gruntu, ufff!
Awatar użytkownika
Jaźwiec
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 5001
Rejestracja: czwartek 29 cze 2006, 09:32

Post autor: Jaźwiec »

A po polsku: 1. Starosta wydaje decyzje o zamianie gruntu leśnego na rolny. 2.Dokonujesz zamiany fizycznie (wycinasz drzewa, zakładasz uprawę rolna). 3. Zmieniasz na podstawie decyzji ewidencje gruntów. 4. Występujesz o warunki zabudowy. 5. Po spełnieniu warunków występujesz o pozwolenie na budowę. 6. Po wybudowaniu klasyfikator robi operat klasyfikacyjny zmieniając R na B choć równie dobrze to już można olać...
W teorii, bo w praktyce nie przechodzisz punktu 1...
Uśmiechnij się! Jutro możesz nie mieć zębów...
syferus
podleśniczy
podleśniczy
Posty: 415
Rejestracja: czwartek 07 paź 2010, 18:45
Lokalizacja: suburbia

Post autor: syferus »

Jaźwiec, dowiedziałem się, że tych, którzy po Ls na R występują o warunki zabudowy odsyłają z kwitkiem. W sumie słusznie. A jak jest przy mpzp? Jakie wydziały starostwa biorą udział procedowaniu nad mpzp?
"Grunt to podejście"
syferus
podleśniczy
podleśniczy
Posty: 415
Rejestracja: czwartek 07 paź 2010, 18:45
Lokalizacja: suburbia

Post autor: syferus »

Poza tym w tym stanie wiedzy nie widzę problemu przy Ls na R przy symultanicznej zmianie ZL na MN w planie. Bowiem to, że chciałbym mieć budowlankę, aby podnieść wartość gruntu dajmy na to pozwala mi na wzięcie kredytu pod hipotekę, aby móc założyć np. plantację borówek. Pomijam jakąś ekstremę, w postaci dewelopera, który od razu tnie taki grunt na działki np. w mieście.

Bo kto powiedział, że zmiana planu musi być skonsumowana od razu? No i kto powiedział, że przy Ls na R uzyskana R-ka będzie po wsze wieki? Zwróćmy uwagę jak zmienia się przestrzeń w ciągu dekady, nie mówiąc o całym pokoleniu. Chyba Piotrek kilka stron wstecz zauważył, że plany mogą się zmienić. Jakie ma znaczenie, czy w ciągu roku czy 10? Z nikim tutaj nie polemizuję, bo nie widzę oponentów. Chcę po prostu zobaczyć, czy podobnie to widzicie.

Uwielbiam te nasze forum ze względu na open minded atmosphere. Niespotykane nigdzie indziej. :)
"Grunt to podejście"
Awatar użytkownika
poreba
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1929
Rejestracja: niedziela 06 lip 2008, 11:01
Lokalizacja: wracali Litwini

Post autor: poreba »

syferus pisze:te nasze forum /.../ open minded atmosphere. Niespotykane nigdzie indziej. :)
sięciwydaje
popatrz na logo ;-)
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105112
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

poreba pisze:sięciwydaje
Musięniewydaje. "Psst!" nie neguje open minded atmosphere. Co najwyżej neguje atmosphere of open mouth :wink:
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

syferus
podleśniczy
podleśniczy
Posty: 415
Rejestracja: czwartek 07 paź 2010, 18:45
Lokalizacja: suburbia

Post autor: syferus »

Malkontenci. :P
"Grunt to podejście"
syferus
podleśniczy
podleśniczy
Posty: 415
Rejestracja: czwartek 07 paź 2010, 18:45
Lokalizacja: suburbia

Post autor: syferus »

Ile średnio wycina sosen w wieku rębnym (niech będzie jednostkowo np. w m3) sprawny pilarz w ciągu 8h roboczych?
"Grunt to podejście"
Rafal
początkujący
początkujący
Posty: 5
Rejestracja: wtorek 15 lis 2016, 18:28

lasy prywatne

Post autor: Rafal »

W wypisie z rejestru gruntow lasu nie mam , zas na mapie zasadniczej juz tak . Bylem w RDLP i uzyskałem odp ze ich interesuje tylko wypis z rej. gruntow i ze moge postawic dom na w/w dzialce a oni problemow robic nie beda bo tez nie maja map ktore by to potwierdzaly . Panie ze Starostwa sprawdzily rowniez operat na ktorym tez nie bylo wzmianki o lesie i nakazaly usuniecie owego symbolu LS z mapy przez geodete . Fakt , faktem jest tam 20- letnie rzadkie zadrzewienie . Sprawa wydawała sie prosta ale jak zwykle pojawily sie problemy . Uzyskalem odp ze owy las figuruje w Małym Planie Urzadzania Lasów - czy jakos tak i nie wiem czy realne jest przejscie problemu
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105112
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Rafal pisze:Uzyskalem odp ze owy las figuruje w Małym Planie Urzadzania Lasów - czy jakos tak
Nie tak. Coś takiego nie istnieje. Może być "Uproszczony plan urządzenia lasu" (UPUL) lub "Miejscowy plan zagospodarowania przestrzennego" (MPZP). :)
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Rafal
początkujący
początkujący
Posty: 5
Rejestracja: wtorek 15 lis 2016, 18:28

Post autor: Rafal »

przepraszam , ale nie chciałem nic tu kręcić czy mieszać bo jak większość tu osób - szukam porady . Odn nazewnictwa Mały Plan - taką nazwe podała mi urzędniczka i tyle , a odn pisania tych samych treści w kilku działach wynikaja z faktu ze nie bylem pewien czy pierwsza wiadomość trafila na forum . Wracając do tematu , to juz nie mam lasu na mapie zasadniczej i czy nadal będę miał problem uzyskać warunki zabudowy lub czy moge sie dowiedziec czy jest możliwość zmiany w tym plani UPUL
Awatar użytkownika
j24
Admin
Admin
Posty: 22736
Rejestracja: wtorek 25 lis 2008, 20:16
Lokalizacja: Wlk. Ks. Maz.

Post autor: j24 »

Rafal pisze:przepraszam , ale nie chciałem nic tu kręcić czy mieszać bo jak większość tu osób - szukam porady . Odn nazewnictwa Mały Plan - taką nazwe podała mi urzędniczka i tyle , a odn pisania tych samych treści w kilku działach wynikaja z faktu ze nie bylem pewien czy pierwsza wiadomość trafila na forum . Wracając do tematu , to juz nie mam lasu na mapie zasadniczej i czy nadal będę miał problem uzyskać warunki zabudowy lub czy moge sie dowiedziec czy jest możliwość zmiany w tym plani UPUL
Ja bym się UPUL-em aż tak nie przejmował. Podstawa to ewidencja gruntów.
U nas np. nagminnie UPUL-e obejmują zaniedbane grunty rolnicze, z samosiewami. I opisują to jako np. młodnik Brz lat 15. I dają wskazanie CP (czyszczenia późne = pielęgnacja młodników). A na końcu UPUL ujmują to w wykazie rozbieżności z ewidencją. Co teoretycznie dla starosty jest podstawą do wysłania klasyfikatora, by dokonać zmian w ewidencji. Ale póki starosta tego nie zrobi ... (a nie ma na to kasy, bo 10 lat temu, w poprzednim UPUL, te grunty były opisane jako uprawy Brz lat 5)... to nie masz problemu...
Nie troszczcie się więc zbytnio o jutro, bo jutrzejszy dzień sam o siebie troszczyć się będzie. Dosyć ma dzień swojej biedy. (Mt 6,34)
syferus
podleśniczy
podleśniczy
Posty: 415
Rejestracja: czwartek 07 paź 2010, 18:45
Lokalizacja: suburbia

Post autor: syferus »

Czy przy zmianie klasyfikacji gleboznawczej na wniosek właściciela może tenże upoważnić danego klasyfikatora w celu sporządzenia operatu? Czy jednak starosta musi wysłać zapytania ofertowe i wybrać klasyfikatora? Ile w praktyce powinno trwać takie postępowanie? Wiadomo KPA swoje, życie swoje.
"Grunt to podejście"
syferus
podleśniczy
podleśniczy
Posty: 415
Rejestracja: czwartek 07 paź 2010, 18:45
Lokalizacja: suburbia

Post autor: syferus »

Nie chcę zakładać nowego wątku, bo chyba nie trzeba :)

Czy gmina mogła przeznaczyć w mpzp do zalesienia (R/ZL) działkę, która w ewidencji gruntów widnieje jako RIVa, na której doszło do sukcesji leśnej?

Czy taki grunt podlega ustawie o lasach czy ustawie o ochronie przyrody?



Pozdrawiam
"Grunt to podejście"
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105112
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

syferus pisze:Czy gmina mogła przeznaczyć w mpzp do zalesienia
Mogła.
syferus pisze:Czy taki grunt podlega
Dopóki grunt nie jest przekwalifikowany na las nie podlega ustawie o lasach. Ta dotyczy tylko lasów.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

syferus
podleśniczy
podleśniczy
Posty: 415
Rejestracja: czwartek 07 paź 2010, 18:45
Lokalizacja: suburbia

Post autor: syferus »

A czy da się to odkręcić czy późniejszej zmianie planu, o ile nie zmienią użytków na Ls? I czy dla takiej działki, o ile jest R w ewidencji sporządza się UPUL?
"Grunt to podejście"
syferus
podleśniczy
podleśniczy
Posty: 415
Rejestracja: czwartek 07 paź 2010, 18:45
Lokalizacja: suburbia

Post autor: syferus »

Odkręcić, mam na myśli, czy da się przywrócić rolnicze użytkowanie terenu w planie, o ile nie dojdzie do zmiany klasyfikacji przez Starostwo. Ponawiam pytanie o UPUL, czy pomimo faktu, że taki grunt nie polega ustawie o lasach, czy Starostwo sporządza dla niego plan i kiedy, co dziesięć lat, tzn. w momencie, kiedy obecnie obowiązujący UPUL dla danego obrębu/gminy przestanie obowiązywać? Słowem: czy mogę wyciąć w pień samosiejki, ażeby móc w przyszłości przywrócić zapisy planu sprzed uchwalenia świetnego zapisu R/ZL
"Grunt to podejście"
Awatar użytkownika
poreba
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1929
Rejestracja: niedziela 06 lip 2008, 11:01
Lokalizacja: wracali Litwini

Post autor: poreba »

Piotrek pisze:
syferus pisze:Czy taki grunt podlega
Dopóki grunt nie jest przekwalifikowany na las nie podlega ustawie o lasach. Ta dotyczy tylko lasów.
Czyli nie jest lasem 50 letni drzewostan sosnowy o powierzchni 5 ha na użytku ewidencyjnym N, dla którego sporządzono u/pul?
ODPOWIEDZ