mieszkania LP - rozwiązania na przyszłość

Prawo pracy, prawo karne, zmiany w ustawodawstwie w LP...

Moderator: Moderatorzy

ODPOWIEDZ
jeger
leśniczy
leśniczy
Posty: 776
Rejestracja: sobota 13 mar 2010, 17:53
Lokalizacja: Poznań

Post autor: jeger »

crocidura pisze:a miejscami za tyle można zaniedbane siedlisko kupić...
Zapłacić emerytowi ekwiwalent , a następnie starą chałupę remontować za 400 000 - gdzie tu jest logika, chyba tylko w LP.
11
Awatar użytkownika
Łolcik
leśniczy
leśniczy
Posty: 594
Rejestracja: poniedziałek 15 maja 2006, 22:54
Lokalizacja: z lasu

Post autor: Łolcik »

Nie wiedziałem gdzie się podpiąć, więc zapytam tutaj - czy aby płacić mniejszy podatek gruntowy za budynki przynależne do "bezpłatnego" mieszkania służbowego należy posiadać ziemię rolną w gminie, w której rzeczone budynki się znajdują, czy wystarczy w sąsiedniej?
Fichtel
nadleśniczy
nadleśniczy
Posty: 4269
Rejestracja: środa 15 paź 2008, 20:02
Lokalizacja: las-y

Post autor: Fichtel »

Łolcik pisze:... czy aby płacić mniejszy podatek gruntowy za budynki przynależne do "bezpłatnego" mieszkania służbowego należy posiadać ziemię rolną w gminie, w której rzeczone budynki się znajdują, czy wystarczy w sąsiedniej?
Gmina nie ma znaczenia - 1 ha się liczy i to nie "przeliczeniowy" ale rzeczywisty (rola/łąka i nawet las).
TYLKO...
Istotne jest na czym "stoją" owe budynki...
Jeśli rola/las to podatek jest nienależny
ale jeśli na gruntach pod zabudowę czy "zagrodowych" (generalnie nie leśnych i rolnych) to podatek i tak trzeba płacić.
DT=>Podleśniczy<=>Leśniczy
"Co się polepszy, to się popieprzy. Co się zbuduje, to się zrujnuje. Co się ustali, to się obali. Polak musi mieć łeb i dupę ze stali."
Awatar użytkownika
Łolcik
leśniczy
leśniczy
Posty: 594
Rejestracja: poniedziałek 15 maja 2006, 22:54
Lokalizacja: z lasu

Post autor: Łolcik »

Fichtel pisze: jeśli na gruntach pod zabudowę czy "zagrodowych" (generalnie nie leśnych i rolnych) to podatek i tak trzeba płacić.
Ale znacząco niższy :spoko:

Dzięki za informację :beer:
Awatar użytkownika
Łolcik
leśniczy
leśniczy
Posty: 594
Rejestracja: poniedziałek 15 maja 2006, 22:54
Lokalizacja: z lasu

Post autor: Łolcik »

Pozwolę sobie pociągnąć temat. A mianowicie - na jakiej podstawie płacimy podatek od nieruchomości (leśniczówki), skoro według ustawy:
2. Obowiązek podatkowy dotyczący przedmiotów opodatkowania wchodzących w
skład Zasobu Własności Rolnej Skarbu Państwa lub będących w zarządzie Pań-
stwowego Gospodarstwa Leśnego Lasy Państwowe – ciąży odpowiednio na jed-
nostkach organizacyjnych Agencji Własności Rolnej Skarbu Państwa
i jednostkach organizacyjnych Lasów Państwowych, faktycznie władających nieruchomo-
ściami lub obiektami budowlanymi.
Rzekomo nasi mędrcy wymyślili że powołają się na punkt trzeci:
3. Jeżeli przedmiot opodatkowania znajduje się w posiadaniu samoistnym, obowią-
zek podatkowy w zakresie podatku od nieruchomości ciąży na posiadaczu samo-
istnym.
ale według prawnika:

POSIADACZ SAMOISTNY to używana w prawie nazwa na określenie POSIADACZA SAMODZIELNEGO rzeczy.
SAMODZIELNEGO, czyli NIEZALEŻNEGO OD WŁAŚCICIELA RZECZY.
Posiadacz samoistny to więc ten, który ZACHOWUJE SIĘ JAK WŁAŚCICIEL RZECZY.
Czyli ten, który:

- korzysta z rzeczy jakby był jej właścicielem,

- ale też wykonuje obowiązki właściciela.

Posiadacz samoistny traktuje nieruchomość JAK SWOJĄ WŁASNOŚĆ i DBA O NIĄ.

Posiadacz samoistny nieruchomości to więc ten, który – na przykład – uprawia ziemię i korzysta z plonów, ale także przeprowadza remonty, buduje, rozbudowuje lub burzy budynki, wynajmuje albo wydzierżawia nieruchomość.

Posiadacz samoistny to także ten, który BRONI SWOJEJ ZIEMI I BUDYNKÓW przed zagrożeniami

Posiadacz samoistny to również ten, który – na przykład – ubezpieczy budynek, wykona sam lub zleci ogrodzenie nieruchomości (działki, gruntu) albo wypędzi nieproszonych gości z działki.

Posiadacz samoistny WYKONUJE także OBOWIĄZKI WŁAŚCICIELA NIERUCHOMOŚCI, takie jak choćby płacenie podatków od nieruchomości.

Powyższe zachowania to najbardziej typowe zewnętrzne oznaki posiadania samoistnego. Nie muszą one jednak wszystkie występować, aby dana osoba mogła zostać uznana przez Sąd za posiadacza samoistnego.

Kiedy NIE JESTEŚ posiadaczem samoistnym?

Jeśli płacisz czynsz za najem lub dzierżawę rzeczy właścicielowi, to NIE JESTEŚ POSIADACZEM SAMOISTNYM (samodzielnym), ale jesteś posiadaczem zależnym, bo zależysz od właściciela.

Nawet jeśli nie płacisz czynszu właścicielowi, bo właściciel udostępnił Ci rzecz do korzystania za darmo, ale właściciel ciągle interesuje się rzeczą, korzysta z niej albo podejmuje decyzje, które Ty jako posiadacz respektujesz, to również NIE JESTEŚ POSIADACZEM SAMOISTNYM, ale jesteś posiadaczem zależnym, bo zależysz od właściciela.

NIE JESTEŚ POSIADACZEM SAMOISTNYM także wtedy, gdy właściciel udostępnił Ci rzecz na podstawie umowy użyczenia albo gdy zarządzasz nią na zlecenie właściciela.

Jest jeszcze jedna ważna kwestia – w przypadku zasiedzenia, Sąd Najwyższy w swoich orzeczeniach dopuszcza taką możliwość, iż z upływem czasu w określonych wypadkach posiadacz zależny zamieni się w posiadacza samoistnego (samodzielnego).
Dopytuję bo w rzeczonej gminie naliczyli ponad 2000 podatku i nie ma opcji zniżki mimo dzierżawy gruntu.

Jaka w ogóle jest podstawa prawna tego, że zmuszeni jesteśmy płacić podatek?
wod4

Post autor: wod4 »

Łolcik pisze:Jaka w ogóle jest podstawa prawna tego, że zmuszeni jesteśmy płacić podatek?
Podstawą może być na przykład zgoda użytkownika na takie rozwiązanie, zawarta w umowie, która daje użytkownikowi tytuł prawny do mieszkania.
Zajrzyj do treści umowy...
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105202
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Coś mi się zdaje, że przerzucając na lokatorów większość obowiązków (remonty, naprawy itp.) PGL LP uznały, ze zachowują się oni (najemcy) jak posiadacze a nie najemcy. Z tym, że są to posiadacze zależni a nie samoistni, więc obciążanie ich podatkiem nie jest zgodne z ustawą.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
Łolcik
leśniczy
leśniczy
Posty: 594
Rejestracja: poniedziałek 15 maja 2006, 22:54
Lokalizacja: z lasu

Post autor: Łolcik »

Tylko znajdź odważnego który sprawą zainteresowałby UOKiK.
Awatar użytkownika
Kegg
inżynier nadzoru
inżynier nadzoru
Posty: 1567
Rejestracja: czwartek 16 lut 2006, 14:34

Post autor: Kegg »

Całe zamieszanie wynika z tego: Interpretacja ogólna MF
Posiadanie zależne obowiązek podatkowy przenosi wprost
Jak powiedział pewien kat: "Każdy ma prawo być trochę porąbany"
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105202
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Kegg, dzieki. Nie przypuszczałem, ze można wydać interpretację niezgodną z ustawą, ba, zmieniającą znaczenie zapisów ustawy i korzystać z dobrodziejstw owej interpretacji, ze szkodą dla obywateli. Państwo prawa ku...a mać...
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
j24
Admin
Admin
Posty: 22759
Rejestracja: wtorek 25 lis 2008, 20:16
Lokalizacja: Wlk. Ks. Maz.

Post autor: j24 »

We wrześniowym "Głosie Lasu" (strony 10 - 13) opublikowano artykuł na temat polityki mieszkaniowej w LP. Autorami są p. dyrektor W.Krzewina oraz naczelnik P.Młynarczyk.
Czytaliście? Jakie macie wrażenia po lekturze? :?:
Nie troszczcie się więc zbytnio o jutro, bo jutrzejszy dzień sam o siebie troszczyć się będzie. Dosyć ma dzień swojej biedy. (Mt 6,34)
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105202
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Nie mam to nie przeczytam. :( Ciekawe czy jest czego żałować?
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
Sten
prezydent
prezydent
Posty: 170235
Rejestracja: czwartek 13 gru 2007, 18:40
Lokalizacja: Łuh

Post autor: Sten »

Piotrek pisze:Nie mam to nie przeczytam. :(
Poszukaj na stronie LP, czy też CILPu, ja osobiście nie umiem znaleźć, ale jest, jakby co ... :wink:
"Jak tam było, tak tam było, zawsze jakoś było. Jeszcze nigdy tak nie było, żeby jakoś nie było."
Beer-o-pedia - Encyklopedia piwa
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105202
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

Sten pisze:ale jest, jakby co ... :wink:
Już jest? Bo mnie nie pokazało...

Edit - znalazłem! Ale wyszukiwarkę na LP niech szlag trafi - trzy linki wyrzuciła w tym dwa do nieistniejących adresów...
A dla tych co nie chcą szukać: http://www.lasy.gov.pl/informacje/glos- ... asu-9-2014
Idę czytać.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

Awatar użytkownika
j24
Admin
Admin
Posty: 22759
Rejestracja: wtorek 25 lis 2008, 20:16
Lokalizacja: Wlk. Ks. Maz.

Post autor: j24 »

OT
Piotrek pisze:
Sten pisze:ale jest, jakby co ... :wink:
Już jest? Bo mnie nie pokazało...

Edit - znalazłem! Ale wyszukiwarkę na LP niech szlag trafi - trzy linki wyrzuciła w tym dwa do nieistniejących adresów...
(...)
ZILP, Wydział Informatyki DGLP, CILP ... może za dużo osób zajmuje się naszą firmowa stroną ... :roll:
Nie troszczcie się więc zbytnio o jutro, bo jutrzejszy dzień sam o siebie troszczyć się będzie. Dosyć ma dzień swojej biedy. (Mt 6,34)
kolorowe kredki

Post autor: kolorowe kredki »

j24 pisze: może za dużo osób zajmuje się naszą firmowa stroną ... :roll:
Gdzie kucharek sześć.... :lol:
Zaś jeśli chodzi o artykuł. Dużo wierszówki :roll:
Awatar użytkownika
Piotrek
Admin
Admin
Posty: 105202
Rejestracja: sobota 28 maja 2005, 00:00
Lokalizacja: ze wsząd
Kontakt:

Post autor: Piotrek »

A ja jak najbardziej in topic. Otóż ten fragment mnie rozczarował:
... NIE LIKWIDUJEMY LEŚNICZÓWEK
Często opinie na ten temat, wygłaszane m.in. w leśnych mediach, są dalekie od prawdy lub intencji kierownictwa LP. Zdarza się, że bardzo upraszczają problem, sprowadzając go do wąskiego przecież pytania: „Leśniczówki czy kancelarie?”. Szczególnie niewłaściwym sygnałem jest hasło „Likwidujemy
i sprzedajemy wszystkie leśniczówki”. Nie jest to absolutnie zgodne z prawdą i z głosami, jakie wybrzmiały na konferencji, a wnioski pokonferencyjne zdecydowanie nie wskazują ani takich oczekiwań, ani intencji decydentów. Dyrekcja Generalna Lasów Państwowych nie opiera budowanej polityki lokalowej na planach sprzedaży leśniczówek, nawet jeśli byłoby to dzisiaj możliwe z prawnego punktu widzenia. ...
Przecież to nie leśne media wygłaszają takie opinie. One artykułują oczekiwania leśników z terenu. I w związku z tym, że kierownictwo LP nie wie jakie są głosy szeregowych pracowników - jestem rozczarowany. Jestem też rozczarowany, że intencje kierownictwa są zupełnie odmienne. Widać trudno odejść od schematu myślenia i zrozumieć, że dziś leśniczy wcale nie musi mieszkać na terenie swego leśnictwa. Dobrze, że nie ma "dogmatu" iż pracownicy biura nadleśnictwa muszą mieszkać w miejscowości, gdzie się ono znajduje...
I nie rozwiązuje sprawy "dopuszczenie innych wariantów". Dobrze wszyscy wiemy dlaczego.

To na razie tyle. Z resztą muszę się przespać.
Poezja to opisanie uczuć słowami, a świata - uczuciami.
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed to send this message, however, a large number of electrons were terribly inconvenienced.

rutas
zastępca nadleśniczego
zastępca nadleśniczego
Posty: 2307
Rejestracja: sobota 15 gru 2007, 18:35
Lokalizacja: polska

Post autor: rutas »

Kierownictwo wie bardzo dokładnie, ale jest betonowe. Wychodzą z założenia że ONI wiedzą najlepiej co CIĘ uszczęśliwi. Taki nowy komunizm. :evil:
Trwajmy przy swoich przekonaniach!
Awatar użytkownika
tomcat411
leśniczy
leśniczy
Posty: 953
Rejestracja: piątek 23 lis 2007, 23:12
Lokalizacja: Forstservice

Post autor: tomcat411 »

Ostatnio kolega zdefiniował mi klasyfikacje mieszkań w LP.

Mieszkania zbędne - mieszkania ludzi z wyższych szczebelków LP ,mieszkania kolesi,ludzi z ,,plecami".


Mieszkania niezbędne - tzn. niezbędne do trzymania dołów leśnych za mordę .


Lepiej zamknijcie ten temat ,bo człowiek się może rozchorować kiedy słyszy ,że tych służbowych mieszkań i etosu bronią jak lwy, ci co się pierwsi nieźle ustawili wykupując za 5%.
ODPOWIEDZ