Kamery interwencyjne.

[Capricorn]

Tylko w tamtych produkcjach latają obok policjantów goście z wielkimi kamerami i wybitnie rzucają się w oczy.

Niby racja, ale wiesz, ktoś może zawsze idiotę udać i poskarżyć się, że nie wiedział co to za ustrojstwo. Mało istotne, że widać. Jeśli napisane jest, że masz ostrzegać to masz, jeśli nie to nie musisz. Na przykład fotoradary jako urządzenia stacjonarne monitorujące muszą być oznaczane, a i teren musi być wcześniej również oznaczony z ostrzeżeniem. Samochody nagrywające nie muszą informować, że nagrywają co wyprawiasz na drodze. O ile pamiętam samochody ITD nagrywają delikwenta i w ogóle go nawet nie zatrzymują tylko od razu dalej przesyłają materiał do obróbki. Stąd moja wątpliwość w temacie jakichkolwiek ostrzeżeń. Leśniczy, czy też strażnik jest mobilny, więc być może też nie ma potrzeby ostrzegania.

[esel]

No tak szukam, szukam ( tu jest ciekawie opisane http://www.gloswielkopolski.pl/artykul/ ... l?cookie=1 ) i wychodzi na to, że nie ma konkretnego przepisu odnośnie nagrywania interwencji przez funkcjonariusza, czyli właściwie strażnika także.
Czyżby wg zasady: co nie jest zakazane, jest dozwolone, można jednak nasze interwencje nagrywać i właściwie o tym nie informować osoby kontrolowane? Piotrek, wywołuję Cię do tablicy, bo zawsze potrafiłeś coś rzeczowego wynaleźć na zadany temat

[Piotrek]

Przecież nieraz widać jak policja zatrzymuje i dopiero po zapytaniu kierowcy policjant informuje go o rejestrowaniu. Nigdy nie informują o tym wcześniej.

Bo w tych programach telewizja nie rejestruje interwencji ale pracę Policji, na co ma stosowną zgodę. I w razie obiekcji "klienta" policjant natychmiast informuje, że panowie nie filmują jego tylko ich a jego twarz i głos nie będą rozpoznawalne na nagraniu.

[Piotrek]

Piotrek, wywołuję Cię do tablicy, bo zawsze potrafiłeś coś rzeczowego wynaleźć na zadany temat

A ja uchylę się od odpowiedzi.
Pisałem wszak, że:

Nie wiem, ale na pewno (prawo) jest w tym miejscu równie idiotyczne, jak tam gdzie każe w dowolnym monitorowanym miejscu wieszać widoczne zawiadomienia, że oto wchodzisz do obiektu monitorowanego

oraz

Należy przypuszczać, że prawodawca albo już wydał albo wkrótce wyda przepis, że należy poinformować "klienta", że oto nagrywasz daną interwencję

[Capricorn]

Bo w tych programach telewizja nie rejestruje interwencji ale pracę Policji, na co ma stosowną zgodę.

I to właśnie próbuję cały czas powiedzieć. My również możemy swoją pracę rejestrować tylko czy:
- Potrzebujemy na to zgody (czyjej)? W wypadku telewizji rejestracji dokonuje firma trzecia, my sami siebie nagrywamy.
- Czy musimy wówczas klepać formułki, że rejestrujemy swoja pracę?

[Piotrek]

I to właśnie próbuję cały czas powiedzieć. My również możemy swoją pracę rejestrować tylko czy:
- Potrzebujemy na to zgody (czyjej)? W wypadku telewizji rejestracji dokonuje firma trzecia, my sami siebie nagrywamy.
- Czy musimy wówczas klepać formułki, że rejestrujemy swoja pracę?

Na rejestrację swojej pracy nie musisz mieć niczyjej zgody poza twoim szefem, który poinformowany, że chcesz taką rzecz robić może się zgodzić ale może też i zabronić.
Wówczas klepać formułek nie musisz i możesz się zachować identycznie jak owi policjanci z TVN - wyjaśnić, jeśli "klient" się zapyta.
Ale... Kamera musiała by wówczas przez większą część czasu pokazywać Ciebie i to co robisz natomiast klienta tylko wówczas gdyby wszedł w kadr. Nie ma więc mowy o kamerze zawieszonej gdzieś na przodzie munduru, skierowanej na "klienta". Bo wówczas rejestrujesz jego a nie siebie i swoją pracę

[Capricorn]

Ale... Kamera musiała by wówczas przez większą część czasu pokazywać Ciebie i to co robisz

Niekoniecznie, możmy rejestrować wyłącznie swoją pracę, a nie siebie w niej

[Piotrek]

Niekoniecznie, możmy rejestrować wyłącznie swoją pracę, a nie siebie w niej

nikt Ci tego nie uzna.

[Capricorn]

Why, że też zapytam językiem starożytnych słowian? Przecież np. używając kamerki interwencyjnej też mnie nie widać i nie widać jak ja tą interwencję przeprowadzam. Nie widać, czy nie pokazuję języka klientowi, czy jestem prawidłowo ubrany itd... Widać sposób jej wykonania. W wypadku, który proponuję sytuacja jest analogiczna nie widać mnie, tylko moją pracę. Tym bardziej, że przecież nie przeprowadzamy czynności procesowych czy innych. Film na potrzeby sądu, czy prokuratury wykorzystujemy niejako właśnie dlatego, że swoją pracę rejestrujemy, a zdarzenie przy okazji się nagrało.

[esel]

I co, nikt więcej nic nie powie?

A gdzie Gdańsk? Zawsze jakieś nowinki używaliście, a w tym temacie nic? Czyżbyście jeszcze opijali pudło na Romkach, że się nie odzywacie?

[Sten]

Może jutro uda mi się czegoś więcej dowiedzieć.

[g]

nie zapomnijcie dodać o sposobie przechowywania danych osobowych, prawie do wglądu itd. Skoro nagrywasz konkretną osobe podczas własnej interwencji i informujesz ta osobę, że jej wizerunek i głos jest nagrywany to wizerunek + nagrane np dane osoby z którą rozmawiasz, to jest przetwarzanie danych osobowych. W związku z tym, przetwarzający dane ( przeglądanie co jest na kamerze, zrzucanie na dysk to już przetwarzanie) a osoba nagrana nie dokonała np wykroczenia to jest już lekkim naginaniem, bo o ile w ustawie jest

2. Strażnicy leśni przy wykonywaniu zadań określonych w ust. 1 mają prawo do:
1) legitymowania osób podejrzanych o popełnienie przestępstwa lub wykroczenia, jak również świadków przestępstwa lub wykroczenia, w celu ustalenia ich tożsamości;

o tyle nie ma o uprawnieniach do nagrywaniu wizerunku i głosu, bo zakładam że nagrywacie osobę podejrzewaną/podejrzaną lub świadka.
Kiedyś już próbowałem tą wyjaśnić z GISL ale na próbach się skończyło.
Pomijam sprawę jak poinformujesz kogoś o nagrywaniu a gość powie ci że nie wyraża zgody na granie i na przetwarzanie takich danych osobowych, wykona ci fotkę i zgłosi się do prokuratury z pytaniem czy nie przekroczyłeś uprawnień + do GIODO czy miałeś prawo przetwarzać dane i w jakiej formie powinieneś go poinformować o przetwarzaniu danych osobowych skoro nie został przesłuchany w charakterze świadka/podejrzanego i nie został np ukarany mandatem/upomnieniem.
Tak samo jakbyś np na Posterunek SL w Nadlesnictwie wezwał gościa, postawił kamerę obok i zaczął go przesłuchiwać - jestem ciekaw reakcji gościa...

[drwalnik]

Tak samo jakbyś np n p osterunek wezwał gościa, postawił kamerę obok i zaczął go przesłuchiwać - jestem ciekaw reakcji gościa...

... przegięcie ...

[g]

drwalnik, a czym się to różni od kamery na szyi podczas interwencji? Weź mi pokaż różnicę - w posterunku też możesz w ten sam sposób mieć na szyi i nagrywać. Po prostu bardziej ostro pokazałem jak to może zostać odebrane z drugiej strony.
Zawsze sie zastanawiam oglądając program uwaga pirat, że jeszcze nikt nie zażądał informacji o sposobie przechowywania i zabezpieczenia danych sfilmowanych podczas programu bo dane są (ktoś je przetwarzał zasłaniając twarze i rejestracje)

[drwalnik]

drwalnik, a czym się to różni od kamery na szyi podczas interwencji?

... ta na szyi nie nagrywa dźwięku? ...

[g]

no właśnie nagrywa dźwięk i obraz czyli czym się to różni od kamery postawionej prosto przed przesłuchiwanym (wiem - rozmiarem kamery)

[drwalnik]

... skutki prawne mogą być takie same ...

[g]

i dlatego uważam że GISL powinien się tym zająć a nie następnym wzorem umundurowania. Bo tu jest problem natury prawnej, który może (nie musi) kosztować któregoś strażnika np zarzutem przekroczenia uprawnień

[Piotrek]

Zawsze sie zastanawiam oglądając program uwaga pirat, że jeszcze nikt nie zażądał informacji o sposobie przechowywania i zabezpieczenia danych sfilmowanych podczas programu bo dane są (ktoś je przetwarzał zasłaniając twarze i rejestracje)

Już to tłumaczyłem - kamera rejestruje pracę Policji (funkcjonariuszy) a oni na to wyrazili zgodę. Wszystko inne nagrywa się tylko przypadkiem. Tak jak na przykład kibice podczas transmisji sportowej.
Naprawdę taki jest stan prawny tej rejestracji.

[drwalnik]

... policja ma zapisane w prawie używanie? ... a straż leśna? ...