Ministro zakazuju polowań na szaraki i kuropatwy ???

[PTICA]

http://www.mos.gov.pl/artykul/7_aktualn ... lowan.html

Co z lisą szkodników Panie Minister ??

[jakub]

A może cały rok polować na lisy?
Albo na jastrzębie zacząć.

[gazda]

Liste szkodników do odstrzału powinni otwierać pseudoekolodzy

[leśny1964]

Psy w lesie, bez uwięzi i zgodnie ze starymi zasadami, w odpowiedniej odległości od zabudowań powinny być strzelane bez umiaru. Podobnie krukowate wszelkiej maści. U mnie w terenie są to podstawowe szkodniki wszelakiej zwierzyny. Może starczy już poprawności pseudoekologicznej i czas rzeczywiście zadbać o zwierzostan ?

[lis22]

A może cały rok polować na lisy?

Tak, te dwa miesiące na pewno zbawią polskie zające

[jakub]

A może cały rok polować na lisy?

Tak, te dwa miesiące na pewno zbawią polskie zające

2 miesiące to 1/6 roku i 1/6 mniej lisów w łowisku

[DAKa]

2 miesiące to 1/6 roku i 1/6 mniej lisów w łowisku

Praktycznie nie odgrywa roli. Za to powiazane jest z problemami natury etycznej - odstrzeliwanie zwierzat wychowujacych mlode. Niby - w kontekscie roli i koniecznosci
radykalnego podejscia do problematyki predacji (bo to nie tylko lis....) - pragmatyczne,
bo w wielu przypadkach (okres laktacji) wyeliminowany zostanie caly przychowek
razem ze strzelonym, doroslym osobnikiem......ale....

Wydluzenie okresu polowan nie zawsze i nie wszedzie jest srodkiem, ktory prowadzi do
zwiekszenia efektywnosci i skutecznosci redukcji populacji dzikich zwierzat.

Notabene ten "news" o szarakach ma taaaaaaaka brode.
Milosciwie wowczas bucom i plantatorom desek panujacemu ministrowi trudno nie
odmowic pewnego hmmmmm.......nawiedzenia. Wywinal - i chcial wywinac - sporo wiekszych numerow w imie ratowania nie tylko szaraka....

[lis22]

2 miesiące to 1/6 roku i 1/6 mniej lisów w łowisku

Wiesz, najdobitniej i z dawką ironii oraz czarnego humoru, sens polowania na lisy w lipcu i sierpniu 9 wiem, ze nie o tych miesiącach rozmawiamy ) podkreślił jeden myśliwy:

Bo lis to wróg, szkodnik, predator i trzeba je wszystkie wyeliminować aż ich nie będzie! A wtedy....... O, qrwa! Nie ma lisów!? Do czego by tu przypierdooolić?

P.S. Wystarczy poczytać wpisy w galeri jakim to "szacunkiem" lis się darzy wśród poniektórych myśliwych.......

http://forum.lowiecki.pl/read.php?f=21&i=83809&t=83809

[jeger]

A co z odłowami-będą dozwolone?

[xhardcorex]

jakub, prawda jest taka, że myśliwym nawet przez 5/6 roku nie chce się na lisa iść, więc te 2 m-ce na nic się zdadzą przy wrodzonym lenistwie tej kasty

[Piotrek]

przy wrodzonym lenistwie tej kasty

Popraw rentowność strzelania do lisa to i ja myśliwym zostanę...

[xhardcorex]

Piotrek, ile razy mam powtarzać, że myśliwi mają obowiązek utrzymywać w ryzach populacje zwierząt łownych Powtórzę jeszcze raz: ustawa prawo łowieckie wprowadza obowiązek regulacji i utrzymania na odpowiednim poziomie populacji zwierzyny łownej Myśliwi tego obowiązku nie spełniają, bo są leniwi i patrzą tylko na to co im się opłaca. Ty być może stwierdzasz, że nie opłaca się być myśliwym, więc nim nie zostałeś. Ja nie chcę być myśliwym, nie dlatego, że się nie opłaca, ale dlatego, że polski model łowiectwa jest oparty o durnowate zasady, zamiast o ekologiczne przesłanki.

[Piotrek]

ustawa prawo łowieckie wprowadza obowiązek regulacji i utrzymania na odpowiednim poziomie populacji zwierzyny łownej

Ponieważ jest to ustawa, której zbyt dokładnie nie czytałem i jej nie znam w szczegółach, proszę podaj konkretne artykuły o tym mówiące. Chciałbym się z nimi zapoznać.

[xhardcorex]

Art. 1. Łowiectwo, jako element ochrony środowiska przyrodniczego, w rozumieniu ustawy oznacza ochronę zwierząt łownych (zwierzyny) i gospodarowanie ich zasobami w zgodzie z zasadami ekologii oraz zasadami racjonalnej gospodarki rolnej, leśnej i rybackiej.

jak na razie to gospodaruje się płową na podstawie wielkości poroża, a część kluczowych gatunków nawet nie ma RPP (lis)

[Piotrek]

xhardcorex, a gdzie tu widzisz "obowiązek regulacji i utrzymania na odpowiednim poziomie populacji zwierzyny łownej"? To jest tylko i wyłącznie definicja łowiectwa na potrzeby tej ustawy. Nigdzie nie jest zapisane, że myśliwi mają jakiś obowiązek...
Po raz kolejny apeluję - czytając akty prawne czytajcie to co jest napisane a nie to co chcielibyście aby znaczyło.

[xhardcorex]

Art. 34. Do zadań Polskiego Związku Łowieckiego należy:
1) prowadzenie gospodarki łowieckiej


Art. 1. Łowiectwo, jako element ochrony środowiska przyrodniczego, w rozumieniu ustawy oznacza ochronę zwierząt łownych (zwierzyny) i gospodarowanie ich zasobami w zgodzie z zasadami ekologii oraz zasadami racjonalnej gospodarki rolnej, leśnej i rybackiej.
Art. 2. Zwierzęta łowne w stanie wolnym, jako dobro ogólnonarodowe, stanowią własność Skarbu Państwa.
Art. 3. Celem łowiectwa jest:
1) ochrona, zachowanie różnorodności i gospodarowanie populacjami zwierząt łownych;
2) ochrona i kształtowanie środowiska przyrodniczego na rzecz poprawy warunków bytowania zwierzyny;
3) uzyskiwanie możliwie wysokiej kondycji osobniczej i jakości trofeów oraz właściwej liczebności populacji poszczególnych gatunków zwierzyny przy zachowaniu równowagi środowiska przyrodniczego;
4) spełnianie potrzeb społecznych w zakresie uprawiania myślistwa, kultywowania tradycji oraz krzewienia etyki i kultury łowieckiej.

"kieruj się literą prawa"

Dla mnie zadanie do wykonania jest obowiązkiem, a nie prawem.
Gospodarowanie jest prowadzone w oparciu o racjonalne podstawy, a nie widzimisię, które stoi w sprzeczności z naukowymi podstawami gospodarowania populacjami

[Piotrek]

Dla mnie zadanie do wykonania jest obowiązkiem, a nie prawem.

Dla ciebie. Dla prawnika, dopóki nie jest napisane "musi", "powinien", "jest zobowiązany" itp., nie jest.

[wod4]

myśliwi mają obowiązek utrzymywać w ryzach populacje zwierząt łownych Powtórzę jeszcze raz: ustawa prawo łowieckie wprowadza obowiązek regulacji i utrzymania na odpowiednim poziomie populacji zwierzyny łownej Myśliwi tego obowiązku nie spełniają, bo są leniwi i patrzą tylko na to co im się opłaca.

Cytujesz tylko te artykuły ustawy, które potwierdzają Twoją tezę.
A co z artykułami, które nie całkiem są zgodne z Twoją tezą?
Art. 45. 1. W przypadku nadmiernego zagęszczenia zwierzyny, zagrażającego trwałości lasów, nadleśniczy działający z upoważnienia dyrektora regionalnej dyrekcji Państwowego Gospodarstwa Leśnego Lasy Państwowe po zasięgnięciu opinii Polskiego Związku Łowieckiego wydaje decyzję administracyjną, nakazującą dzierżawcy lub zarządcy obwodu łowieckiego wykonanie odłowu lub odstrzału redukcyjnego zwierzyny.
2. Jeżeli dzierżawca obwodu łowieckiego nie realizuje rocznego planu łowieckiego w zakresie pozyskania zwierzyny, nadleśniczy działający z upoważnienia dyrektora regionalnej dyrekcji Państwowego Gospodarstwa Leśnego Lasy Państwowe wydaje postanowienie o zastosowaniu odstrzału zastępczego zwierzyny, według zasad określonych w umowie dzierżawy obwodu łowieckiego.
3. W przypadku szczególnego zagrożenia w prawidłowym funkcjonowaniu obiektów produkcyjnych i użyteczności publicznej przez zwierzynę, starosta, w porozumieniu z Polskim Związkiem Łowieckim, może wydać decyzję o odłowie lub odstrzale redukcyjnym zwierzyny. 4. Odstrzały redukcyjne i zastępcze zwierzyny mogą przeprowadzać wyłącznie osoby uprawnione do wykonywania polowania.

Zwracam też uwagę, że około 7 mln ha obszaru Polski jest poza gestią PZŁ. Kogo obarczysz odpowiedzialnością za zwierzynę z tych terenów?

[xhardcorex]

RPP ustalane są o obserwacje całoroczne, co nie jest dokładna metodą, ale nie ma co się oszukiwać, bo przy tym modelu łowiectwa nawet dokładniejsze liczenie populacji nic nie da. Ważniejsze byłoby poprawienie struktury wiekowej u płowej i ustalenie RPP dla lisa, żeby także jego zaczęli redukować myśliwi.

[DAKa]

Iksinski rznie glupa az milo. Jak zwykle.

To papierowe pier...lenie kotka (lisa) przy pomocy ekologicznego mlotka guzik da.
Guzik dac moze.


Kwestia:

Srodkow
Czasu
Motywacji

Ustawotfurca oferuje mysliwym w zakresie redukcji lisa
jedynie okres polowan. Za darmo.

- Na teren, na ktorym ta redukcja sie ma odbywac mysliwi musza wykupywac bilety wstepu - tenuta.

- Dwururka, naboje, pulapki inne duperele - z wlasnej kieszeni.

- Dojazd - tak samo

- Metody "inwentaryzacji" - mozna zapomniec. Nie funkcjonuje i nie bedzie funkcjonwac
(chociazby ze wzgledu na okresy mozliwego liczenia i sprawozdawczosci -
o kosztach nie wspominajac)

- Okreslenie innych, istotnych dla "zarzadzania populacja lisa" parametrow - niemozliwe
w praktyce do zrealizowania i za drogie....

- Istnienie lisich ogrodow Eden - tereny zurbanizowane, chronione etc. z ktorych przy
nawet b. intensywnej regiukcji zasilane beda jego populacje - zgodnie z wola
ustawotfurcy, ktory "wypelniana obowiazku na tych obszarach" zabrania.

- eksplozje stanow spowodowal sam ustwotfurca - szczepienia. Nie poczuwa sie
absolutnie do odpowiedzalnosci....


Czas

- wiadomo....Priorytety......Zaszczelic lisa zeby zrobic przyjemnosc iksinskiemu czy
zaszczelic w tym samym czasie dzika ?. Dzik lepiej smakuje, przynosi zysk
z ktorego mozna zaplacic bilet wstepu do lowiska a jego eliminacja jest zarazem
istotnym elementem realnego ograniczania szkod w uprawach...
Postawic pastuch elektryczny czy zajac sie lepiej w tym czasie monitoringiem lisa ?



Motywacja

- uzytkowanie samego lisa - futro = zero (prawie)

- znaczenie lisa jako "reduktora" zwierzyny drobnej - spada. Bo drobna sie konczy.

- ukatrupic z "przyjemnosci zabijania" ? - ten motyw funkcjonuje pod deklem
niejednego ekologa ale zycie wyglada nieco inaczej niz w chorej wyobrazni
ekooszolomskiej.


- zrobic w koncu przyjemnosc "ekologom".......aaaa.....taaaaaakiego wala.



Nie ma na dzis rozwiazan......