Mam kilka pytan w sprawie zalesienia

[henk]

WITAM jestem nowym uzytkownikiem forum a takze szczesliwym posiadaczem lasu sosnowego 1h i 1,5 h gruntu ornego klasy szostej czesciowo porosnietego samosiejka sosny.Wiek samosiejki okolo 15 lat .Mam kilka pytan w sprawie zalesienia.
1. W przyszlosci chcialbym wybudowac dom na tym polu a wiec czy zalesic caly obszar czy tez zostawic trzy tysiace metrow niezalesionego terenu?
2.Czy na tej niezalesinej czesci mozna posadzic plantacje drewna opalowego np wierzby?
3.W lesie drewno cechuje lesniczy a kto to robi na plantacji?
4.Przed przystapieniem do zalesienia gruntu z wykorzystaniem sukcesji naturalnej chcialbym wykonac zabieg pielegnacyjny polegajacy na obcieciu galezi w zadrzewieniu Czy musze ocechowac to drewno jak tak to u kogo?
5.W lesie lezy duza ilosc posuszu i chcialbym tO uprzatnac przy pomocy zrębarki .Czy lesniczy takze cechuje zrąbki?
Moje nowe grunty leza 60 km od miejsca mojego zamieszkania i nie chcialbym miec problemow w czasie przewozu tych zrabkow i galezi ze strony ewentualnej kontroli policji.

[Sten]

Mając plantację, nie wymagana jest zgoda na wycinkę.
Przy obcinaniu gałęzi nie jest wymagane cechowanie, podobnie jak i w przypadku zrębków.

[j24]

Witam.
1. Jak zalesisz to w lesie pobudować się będzie bardzo trudno, wręcz niemożliwe.
2. To zależy od ustaleń miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego, a jeśli w gminie planu nie ma to od decyzji o warunkach zabudowy i zagospodarowania terenu wydanej przez gminę. Problemów robić nie powinni.
3. Temat plantacji to typowa luka prawna - nie ma ani definicji ustawowej, ani obowiązku uzyskania decyzji na wycinkę drzew, ani wymogu cechowania.
4. Gałęzie możesz przyciąć bez zezwolenia i bez cechowania. Ale już na wycinkę drzew starszych niż 5 lat z tych samosiewów musisz mieć zgodę z urzędu gminy.
5. Zrębków się nie cechuje.

[Jaźwiec]

Zrębków się nie cechuje

A jak się to ma do art. 14a ustawy o lasach. Zrębki to nie drewno?

[Glaca]

5. Zrębków się nie cechuje.

Jest to drewno, tyle że rozdrobnione. Skoro pochodzi z lasu prywatnego, to powinno się wystąpić o świadectwo legalności pochodzenia.

[henk]

WITAM szukam odpowiedzi jeszcze na kilka pytan.
1Majac las i przyleglą do niego plantacje drewna opalowego zrębki z lasu sie cechuje a z plantacji nie. Gdzie w tym sens ?
2.Na polu ,ktore jest gruntem ornym, przeznaczonym pod zalesienie jest 700 metrów nieuzytków (wyschnięty stawek , zadrzewienie) oraz pastwisko 1200 metrów. Czy po zalesieniu nadal bedzie to nieuzytek czy tez juz las?
3.Czy na plantacji oprócz wierzby moze rosnąc np. brzoza?

[Glaca]

Gdzie w tym sens ?

Las ( czyli np. Puszcza Białowieska) jest dla ustawodawcy cenniejszy od plantacji

nadal bedzie to nieuzytek czy tez juz las?

W rozumieniu przepisów prawa las po wycięciu wszystkich drzew jest nadal lasem. Liczy się zapis w ewidencji gruntów. Więc pole obsadzone gatunkami leśnymi to nadal rola - nawet po 10, 20 czy 50-ciu latach... Aż do zmiany zapisów w dokumentach....

.Czy na plantacji oprócz wierzby moze rosnąc np. brzoza?

Może. Ale co do plantacji nie ma jasnych przepisów - co urzędnik to może być trochę inna interpretacja

[j24]

Koledzy Jaźwiec i Glaca - co do cechowania zrębków to w ścisłym znaczeniu przepisów prawa macie rację. Mój błąd a raczej rodzaj skrótu myślowego. Bo jak nabić numer i cechówkę na to rozdrobnione drewno

[Jaźwiec]

J24, może poprostu trzeba drewno ocechować przed zrębkowaniem... Co do zalesienia. Jak zmienisz sposób użytkowania gruntu to masz obowiązek zgłosić to organowi prowadzącemu ewidencję gruntów w celu naniesienia zmian. Najprawdopodobniej każą ci wtedy uzupełnić zgłoszenie o operat klasyfikacyjny i wtedy do ewidencji zostanie wpisany las. Ale uwaga starosta może też to zrobić z urzędu niepowiadamiając cię o tym osobiście.

[henk]

Prosilbym jeszcze o wskazowki dotyczace plantacji.Podobno trzeba zlozyc wniosek na gmine . Gdzie moge znalezc wzor takiego wniosku ?
Moj sasiad ktory sprzedaje choinki ze swojej plantacji wystawia zaswiadczenia o pochodzeniu.Czy nie jest to przypadkiem legalizacja ?
Czy aby uniknac kłopotów z policją przy pozyskaniu drewna z plantacji nie udac sie np do sołtysa aby zaswiadczyl iz drewno jest z plantacji?
Swoja plantacje mam zamiar posadzic juz tej wiosny .W zwiazku z tym moze poradzicie kiedy zacząc ,co najlepiej posadzic i jak posadzic ?
Z GORY DZIEKUJE I POZDRAWIAM

[Jaźwiec]

Jeżeli chcesz być tak total w zgodzie z prawem to wypadało by zajrzeć do planu zagospodarowania przestrzennego albo do studium czy zakładanie plantacji jest dopuszczalne na Twoim gruncie. Jeżeli tak to zakładasz i nie masz w związku z tym żadnych obowiązków. Natomiast żeby mieć tzw. dupochron koledzy na tym forum z reguły proponują, żeby powiadomić gminę o założeniu takiej plantacji i że w związku z tym w myśl ustawy o ochronie przyrody na usuwanie drzew z tejże nie będzie się występować o zgodę. Ja osobiście mam mieszane uczucia co do takiego papierka, ale cóż ja nie mam plantacji... a nawet pola do jej założenia...
Co do samej plantacji to poszukaj, na tym forum dawałem kiedyś dość obszerny opis "jak ja bym to zrobił", nie chce mi się powtarzać...

[j24]

J24, może poprostu trzeba drewno ocechować przed zrębkowaniem...

Załóżmy, że właściciel zrębkuje drobnicę i część grubizny niezebraną z powierzchni zrębu. Jak to ocechujesz? Masę drewna oszacujesz "na oko"? Zalegalizujesz drewno walające sie po całej powierzchni - niezerwane i niepoukładane w stosy?
Przychodzi rębak, zrębkuje i masz do zalegalizowania np. kontener zrębków
To taka moja nocna teoretyczna dywagacja

[Glaca]

Przychodzi rębak, zrębkuje i masz do zalegalizowania np. kontener zrębków

Ważniejsze od niebieskiej płytki i znaku cechówki będzie wypisanie "świadectwa legalności".

Na kilka m3 to apteka, ale na kilkaset m3 to chyba warto taki dokument posiadać - można spokojnie drewno wozić, handlować nim

[Jaźwiec]

Ważniejsze od niebieskiej płytki i znaku cechówki będzie wypisanie "świadectwa legalności".

No dokładnie. Płytkę i cechówkę można mieć nabitą na jakimś krążku...
Zresztą jak się cechuje zrębki w LP?

[henk]

Szanowni Państwo dziś udałem sie do Urzędu Gminy w celu pobrania zaświadczenia o moich dochodach z gospodarstwa rolnego. Okazalo sie ,ze nie dostanę tego zaświadczenia ponieważ nie spełniam wymogów co do hektarów fizycznych.Dla info posiadam w mojej gminie 0,56 ha fiz tj. 0,75 ha przeliczeniowego .Ostatnio dokupiłem 3,5 ha fiz tj.0,53 ha przeliczeniowego w innym powiecie.Jednakze urzędnik poinformował mnie ,że choć w mojej gminie nie posiadam gospodarstwa rolnego to mogę starać się o założenie siedliska i ulgi w podatku od nieruchomości . Oprócz tego otrzymałem zaświadczenie o klasie moich gruntów .Potem udałem się do KRUSu w celu zgłoszena ubezpieczenia rolników.Tam urzędnik wysłał mnie do Starostwa Powiatowego w celu pozyskania wypisu z rejestru gruntów.W Starostwie oswiadczono mi ze za wypisem trzeba czekać 2 tygodnie.Z tą info powróciłem do KRUSu . Na miejscu urzędnik stwierdził ,że skoro nie mam wypisu z rejestru gruntów to muszę udać sie do drugiego powiatu i oddziału KRUSu , w którym posiadam grunt.A ja na to , ze proszę o pismo na jakiej podstawie nie chcą mnie przyjąć do ubezpieczenia pomimo tego ze posiadam hektar przeliczeniowy tyle ze w dwóch powiatach (niestety ).Poprosiłem urzędnika o podpisanie sie pod ów pismem i by podał swoj nr tel.DOPIERO WTEDY URZĘDNIK ZACZĄŁ KONSULTOWAĆ SIĘ ZE SWOIM KIEROWNICTWEM.I nagle okazało sie ze sprawę można załatwić.Byłem juz u celu ale pozostała kwestia ubezpieczenia mojej żony , która ubezpieczona jest w ZUSie.TO JEST POCZĄTEK MOJEJ DROGI DO ZALESIENIA GRUNTU Z FUNDUSZY AMiRR.Przy okazji dowiedziałem się ,że moja wioska od tego roku jest w NATURZE 2000!!!!!!.Podobno nie mogę ścinać drzew ani zalesiać gruntu .
Tą wiadomością podziliłem się z bratem który posiada 40 h i mieszka w tej samej miejscowości a on mi na to ,,ożesz k... chyba muszę się napić ,,
WIĘC CAŁY W SRACHU PYTAM SIE jakie sa ograniczenia związane z NATURĄ 2000

[Jaźwiec]

Tak. Dopłat do zalesień z PROW nie przyznaje się do gruntów położonych na obszarze NATURA 2000. Przykro mi... Sprawdź w gminie czy twoje grunty leżą na obszarze czy nie. Jeżeli tak to już daj sobie spokój. Co do brata - obecnie zalesić można maksymalnie 20 ha. Co do was obojga - otrzymanie 15 letniej tzw. renty zalesieniowej wymaga uzyskiwania min. 25% dochodu z rolnictwa.

[henk]

WITAM Mając w posiadaniu 2,8 h ziemi w jednym kawałku , w którym jest 1h lasu, 0,5 h ziemi ornej zarosnietej samosiewem sosny, dalej jest nieuzytek i pastwisko (zresztą też porośnięte ,tyle że brzozą) a reszta to znowu orna, na której rośnie kilkanaście drzew. W związku z tym wymyśliłem jak to zagospodarować.Zamierzem z tej ostatniej roli usunąć drzewa po złożeniu wniosku w gminie. Zaoram to i zgłoszę do Agencji jako odłogowane. Jeżeli uzyskam dopłatę za odłogowanie to w przyszłym roku mając dochody z rolnictwa, zgłoszę resztę ornej (tej zarośniętej)do schematu drugiego zalesienia a pozostały grunt nadal będę odłogował.
1.Czy po kilku latach np. pięciu takiego odłogowania lub uprawy możnaby spróbować zalesoć ten grunt w schemacie pierwszym ?
2.Czy są inne możliwośco co do tego gruntu a jak tak to jakie?
3. Korzystając ze schematu drugiego czy leśniczy , który będzie robił plan zalesienia uwzględni to ze nieużytek i pastwisko jest już porośnięty lasem i włączy to do obszaru zalesienia?
4. W gminie dostałem zaświadczenie ,że w studium moja rola figuruje jako teren upraw polowych oz. symbolem R.Ani słowa na temat,że zalesienie nie jest sprzeczne ze studium.Na moją sugestie ,że nie o to pytam urzęnik odp ,że on może napisać to co jest w studium. Co zrobić z tym fantem?
5.Czy złożyć wniosek do starosty o przeznaczenie gruntu do zalesienia. Starosta ma 60 dni na wydanie decyzji w tej sprawie . Po 30-stu dniach wysyła do burmistrza danego terenu zapytanei czy Burmistrz i Rada Gminy mają jakieś zastrzeżenia.Brak odp oznacza zgodę na zalesienie.Czy wtedy iść do gminy i rządać zaświadczenia ,ze wstudium nie ma przeciwwskazań do zalesienia.Skoro starosta skierował a wójt nie protestował to urzędnik napisze to co ma być.?

[Jaźwiec]

1. Owszem o ile będzie zalesienie w nowym PROWie, bo ten jest do 2013 więc jeszcze 3 lata.
2. Nie wiem. Są jakieś dopłaty rolnośrodowiskowe, ale o co tu chodzi to nie mam pojęcia.
3. Ps tak, N nie. Nieużytek nie jest gruntem rolnym- jedna z wad aktualnego programu. Pamiętaj, że w schemacie drugim nie ma obecnie renty zalesieniowej!
4. Zgodnie z rozporządzeniem o zalesieniach z PROW gmina ma obowiązek wydania ci zaświadczenia, w którym stwierdzi, że zalesienie danego gruntu jest albo nie jest niezgodne z zapisami studium. Jeżeli nie chce tego zrobić skarż ich do SKO. Zresztą na ten temat była już gadka na forum więc poszukaj jak cię to interesuje.
5. Starosty w to nie mieszaj, bo nie ma do tego żadnych podstaw, ani takowej potrzeby.

[henk]

SERDECZNE DZIĘKI ZA UZYSKANE INFORMACJE.
Okazało się, że w Starostwie urzęduje leśniczy od lasów prywatnych. Zgłosiłem, że chcę w lesie wykonać cięcia sanitarne. A on mi na to, że wystawi mi decyzję na trzebież późną. Zapytałem się jak będzie cechował mi to drewno, a leśniczy zapytał się czy mam samochód z plandeką? Odpowiedziałem, że tak. Więc on powiedział, że w razie czego mam pokazać decyzję i że drewno pochodzi z lasu prywatnego. Problem cechowania chyba mam z głowy ?
W odp na moje pytanie czy próbować zalesić ziemię w schemacie drugim powiedział, że mimo wszystko lepiej wykarczować i zaorać niż dosadzać drzewa już do tego co rośnie. Z samosiewu nie da się wyprowadzić lasu?
Jak właściwie jest z tym schematem drugim czytałem, że powyżej 50% powierzchni to się właściwie nic nie robi, ale ja bym jednak chciał dosadzić już teraz wniosek o zalesienie złożę dopiero za trzy lata) żeby coś już tam rosło. Tylko co zrobić z samosiewem? Nie chciałbym go wycinać.
Obciąć gałęzie? Wyciąć najbardzej krzaczaste ? A jeśli już dosadzić to może jakieś większe sadzonki dwu lub trzy letnie ?
I na koniec czy wszyscy lesnicy to tacy sympatyczni ludzie jak mój leśniczy ze Starostwa? Jakby wszyscy podchodzili tak do sprawy życie byłoby proste.
Pozdrawiam






/

[Jaźwiec]

Realną granicą dla schematu II jest rodzaj użytku gruntowego. Jeżeli to nie jest R a Ł albo Ps to nie zalesisz tego inaczej jak w schemacie II. Ponadto wszyscy twierdzą, choć mnie to się wydaje głupotą, że decyduje stan użytkowania na 2003 rok - ponoś ma to jakieś podstawy, ale ja nie wiem jakie...