Melioracje Agrotechniczne

Szczególnie dla Zakładów Usług Leśnych...

Moderator: Moderatorzy

ODPOWIEDZ
jakub
podleśniczy
podleśniczy
Posty: 476
Rejestracja: wtorek 05 sty 2010, 15:58
Lokalizacja: z lasu

Melioracje Agrotechniczne

Post autor: jakub »

Witam.
Mam pytanie.
Na czym konkretnie polegają MA?
W SIWZ na przetarg są wyodrębnione MA (wyc.z.u.31-60%pokr.podsz.>2m.)
oraz MA (wyn.ukł.pozost.pozręb.w stosy)

Problem polega na tym,że u nas nie układa sie w stosy tylko pali lub wynosi poza granice zrębu. Jeżeli zrąb nie zostanie wyczyszczony (wyniesienie i wypalenie) to nie chcą płacić za MA jak w pierwszym przykładzie. czy tak mogą czy nie? oczywiście nie płacą za układanie w stosy ponieważ takie nie powstają. wydaje mi sie że nie powinienem wynosić ani palić
Awatar użytkownika
j24
Admin
Admin
Posty: 22737
Rejestracja: wtorek 25 lis 2008, 20:16
Lokalizacja: Wlk. Ks. Maz.

Post autor: j24 »

W grupie czynności MA są na ogół dwie czynności:
-usunięcie podszytów; skrót (wyc.z.u.31-60%pokr.podsz.>2m.) oznacza wycięcie podszytów i podrostów wraz ze znoszeniem i ułożeniem w stosy niewymiarowe dla pokrycia procentowego powierzchni od 31% do 60% i wysokości podszytu ponad 2m. W katalogu stosowanym u nas ta czynność to WPOD-63N. Dla terenów "nienizinnych" są odrębne czynności. ZUL robi to na początku prac zrębowych.
-oczyszczenie zrębu z pozostałości pozrębowych (resztek poeksploatacyjnych). Skrót (wyn.ukł.pozost.pozręb.w stosy), a w naszym katalogu PORZ>100. ZUL robi to na koniec prac zrębowych. U nas obejmuje to też spalenie "do czysta" tych resztek.

W praktyce jak zrąb wykonuje jeden ZUL to po przygotowaniu powierzchni i wycięciu drobnicy i krzewów płacimy za czynność pierwszą, pomimo, że stosów z tego nie układa. Natomiast po zakończeniu definitywnym zrębu - w tym wyrobieniu drobnicy M2 przez "samowyrobników" ZUL wszystko co zostaje znosi i układa w stosy a później pali, pozostawiając uprzątnięta powierzchnię, gotową do orki. I wtedy płacimy za czynność drugą.
Nie troszczcie się więc zbytnio o jutro, bo jutrzejszy dzień sam o siebie troszczyć się będzie. Dosyć ma dzień swojej biedy. (Mt 6,34)
jakub
podleśniczy
podleśniczy
Posty: 476
Rejestracja: wtorek 05 sty 2010, 15:58
Lokalizacja: z lasu

Post autor: jakub »

Czyli coś u nas jest nie tak. Płacą jak za czynność pierwszą a robimy pierwszą i drugą ( w SIWZ są wyodrębnione te dwie czynności)
jakub
podleśniczy
podleśniczy
Posty: 476
Rejestracja: wtorek 05 sty 2010, 15:58
Lokalizacja: z lasu

Post autor: jakub »

może sie myle
podam przykład jednej powierzchni:
za wykonanie 4,02 ha Melioracji wyszło 192,96 rbg czyli 48 rbg na 1 ha
Awatar użytkownika
j24
Admin
Admin
Posty: 22737
Rejestracja: wtorek 25 lis 2008, 20:16
Lokalizacja: Wlk. Ks. Maz.

Post autor: j24 »

Trochę mało :(
U nas w takich warunkach miałbyś 51 godz/ha za czynność pierwszą plus od 48 do 70 godz/ha za drugą (zależne od trudności, tj. pokrywy i siedliska).
Zauważ, że przy czynności pierwszej jest trochę pracy przy wycięciu podszytów i podrostów, ale w sumie tego "towaru" za wiele nie powstaje. Przy drugiej czynności masz dużą ilość pozostałości pozrębowych - oprócz tych podszytów przede wszystkim cała masa drobnych gałęzi i wierzchołków. Kilkakrotnie więcej materii do zniesienia, ułożenia i spalenia.
Nie troszczcie się więc zbytnio o jutro, bo jutrzejszy dzień sam o siebie troszczyć się będzie. Dosyć ma dzień swojej biedy. (Mt 6,34)
jakub
podleśniczy
podleśniczy
Posty: 476
Rejestracja: wtorek 05 sty 2010, 15:58
Lokalizacja: z lasu

Post autor: jakub »

więc jeżeli zrobiłem zrąb " na czysto" to powinienem mieć zapłacone za obie czynności. Jest szansa żeby odzyskać pieniądze za zeszły rok?
borowiak

Post autor: borowiak »

jakub pisze:Jeżeli zrąb nie zostanie wyczyszczony (wyniesienie i wypalenie)
j24 pisze:U nas obejmuje to też spalenie "do czysta" tych resztek.
Jak to się ma do tego?:

Zakaz spalania gałęzi oraz pozostałości poeksploatacyjnych w Państwowym Gospodarstwie leśnym Lasy Państwowe został wprowadzony z dniem 1 stycznia 2004 roku decyzją Dyrektora Generalnego Lasów Państwowych z dnia 01.09.2003 roku

Czy zostało to odwołane?
Awatar użytkownika
j24
Admin
Admin
Posty: 22737
Rejestracja: wtorek 25 lis 2008, 20:16
Lokalizacja: Wlk. Ks. Maz.

Post autor: j24 »

borowiak napisał/a:
Zakaz spalania gałęzi oraz pozostałości poeksploatacyjnych w Państwowym Gospodarstwie leśnym Lasy Państwowe został wprowadzony z dniem 1 stycznia 2004 roku decyzją Dyrektora Generalnego Lasów Państwowych z dnia 01.09.2003 roku
Od 2004 roku nie paliliśmy. Byliśmy jednym z ostatnich nadleśnictw w RDLP, które nie wypalały. Po kilku latach wyczailiśmy, że jednak można - w drodze wyjątku. Leśniczy sporządza wniosek do nadleśniczego - odpowiednio umotywowany. Nadleśniczy powołuje komisję do oceny ryzyka pozostawienia bądź zrębkowania tych gałęzi. Komisja rekomenduje spalenie. Nadleśniczy wyraża zgodę i jest ognisko. Nawet audytorzy z FSC tego nie kwestionują.
Nie troszczcie się więc zbytnio o jutro, bo jutrzejszy dzień sam o siebie troszczyć się będzie. Dosyć ma dzień swojej biedy. (Mt 6,34)
borowiak

Post autor: borowiak »

A chętnych na pozostałości pozrębowe jeszcze nie macie? Znam miejsca, gdzie kupują to producenci brykietów wchodząc w drogę lokalnej społeczności....
Awatar użytkownika
j24
Admin
Admin
Posty: 22737
Rejestracja: wtorek 25 lis 2008, 20:16
Lokalizacja: Wlk. Ks. Maz.

Post autor: j24 »

borowiak napisał/a:
A chętnych na pozostałości pozrębowe jeszcze nie macie?
Co grubsze to miejscowi wyrobią, choś średnia wieku takiego gałęziowca to pewnie 60 - 70 lat. :(
Póki co to hurtownicy, którzy chcieliby taki towar na zrębki jeszcze do nas nie zawitali :(
Nie troszczcie się więc zbytnio o jutro, bo jutrzejszy dzień sam o siebie troszczyć się będzie. Dosyć ma dzień swojej biedy. (Mt 6,34)
jakub
podleśniczy
podleśniczy
Posty: 476
Rejestracja: wtorek 05 sty 2010, 15:58
Lokalizacja: z lasu

Post autor: jakub »

Już sprawe wyjaśniłem. nie płacą nam za składanie bo przeciez palimy( cwaniaki każą palić i grosza za to nie daja bo to przeciez nielegalne a za skladanie nie zapłacą bo nie zostało nic złożone). ja myślałem że za palenie zapłacą jak za złożenie.
Poprostu w tym roku nawet jednego krzaka nie spale bo robiliśmy to za darmo cały rok :x
jakub
podleśniczy
podleśniczy
Posty: 476
Rejestracja: wtorek 05 sty 2010, 15:58
Lokalizacja: z lasu

Post autor: jakub »

Im jeszcze za czynność WPOD-63N >2m nie płacą 51 rbg/ha tylko 48 bo przecież tylko wyciąłem
Awatar użytkownika
juniperus
podleśniczy
podleśniczy
Posty: 357
Rejestracja: czwartek 22 lut 2007, 21:17
Lokalizacja: to widać

Post autor: juniperus »

j24 pisze:-usunięcie podszytów; skrót (wyc.z.u.31-60%pokr.podsz.>2m.) oznacza wycięcie podszytów i podrostów wraz ze znoszeniem i ułożeniem w stosy niewymiarowe dla pokrycia procentowego powierzchni od 31% do 60% i wysokości podszytu ponad 2m. W katalogu stosowanym u nas ta czynność to WPOD-63N. Dla terenów "nienizinnych" są odrębne czynności. ZUL robi to na początku prac zrębowych.
No właśnie. Jak to się w Polsce robi? Czy faktycznie podszyt wycięty przed uruchomieniem zrębu jest zniesiony i ułozony w stosy - przed uruchomieniem zrębu, czy leży na powierzchni??
juniperus (but not communis :) )
ODPOWIEDZ