Funkcjonalne ale czy do lasu?

KIWI-1 · Post autor: **KIWI-1** » wtorek 13 paź 2009, 23:29

Witam...
Mam pytanie czy ktoś wśród użtkowników ma doświadczenie, pracując jako leśnik, w wykorzystaniu takich pojazdów jak:
- Renault Kangoo
- Peugeot Partner
- Citroen Berlingo

Interesuje mnie konkretnie ten typ aut, oczywiście wersje osobowe, ze względu na ich funkcjonalność. Jestem związany z pracą w leśnictwie, dodatkowo zajmuję się innymi sprawami do których potrzebuję nieco większy samochód. Chciałbym pogodzić obie rzeczy ale nie spotkałem się nigdy z tego typu autem w pracy leśnika, no może poza BUL-em i naukowcami.

Lukasz_konrad · Post autor: **Lukasz_konrad** » środa 14 paź 2009, 10:16

Według mnie te auta nie bardzo nadają się do pracy w lesie, chociaż są bardzo funkcjonalne. Przede wszystkim dlatego że nie mają napędu na 2 osie, słabe zabezpieczenie podwozia i zbyt mały prześwit. Sensownym rozwiązaniem łączącym możliwość przewozu towaru po asfalcie i sporadycznej pracy w lesie (mam na myśli dukty leśne, szutry) mogą być tzw lekkie SUVy jak RAV4 Toyoty, Honda CRV czy Nissan Xtrail. Można pomyśleć o używanych, wtedy nie będzie szkoda jak się gdzieś zadrapie.

Sten · Post autor: **Sten** » środa 14 paź 2009, 14:02

KIWI-1 pisze:- Renault Kangoo

Kolega myśliwy ma takie autko (w starej budzie z tylną klapą podnoszoną do góry) i wielce sobie je chwali. Nawet jak byka na tył zapakuje - sam widziałem - autko po leśnych drogach świetnie daje sobie radę. Po złożeniu tylnych siedzeń uzyskuje się na prawdę olbrzymią przestrzeń ładunkową, a dzięki suwanym tylnym drzwiom, bez trudu można zapakować nietypowe gabaryty, jak choćby zwierzyna.

KIWI-1 · Post autor: **KIWI-1** » środa 14 paź 2009, 14:16

Wiem że są też wersje bardziej terenowe jak Renualt Kangoo 4x4 oraz Peugeot Partner Ranch. W sumie prześwit nie powinnien być problemem gdyż zawsze można podnieść zawieszenie.
Jeżeli chodzi o typ CRV-ki albo Xtrail-a, to lepszym rozwiązaniem może być Land Rover Discovery ( o którym również myślę).- auto pakowne oraz funkcjonalne (można nawet zaorać nim małe poletko

Lukasz_konrad · Post autor: **Lukasz_konrad** » środa 14 paź 2009, 14:31

KIWI-1 pisze:lepszym rozwiązaniem może być Land Rover Discovery

To chyba najlepszy wybór do lasu

(napęd 4x4 z blokadą dyferencjałow, duży prześwit, pakowne auto, wcześniejsze modele na sztywnej ramie, mocny silnik - najlepiej diesel) Wszystko zależy od budżetu i tak na prawdę ile czasu spędzisz poza asfaltem (w lesie). Jeżdzę teraz Xtrail'em i jestem zadowolony, chociaż utknąłem kiedyś w śniegu na leśnej drodze ze względu na mały pzreświt (200mm), cztery koła się obracały ale niestety w powietrzu (samochód usiadł na śniegu). Ściągali mnie traktorem, mili ludzie. Kangoo czy Partner pewnie też sobie poradzą ale tzreba mieć świadomość z ograniczeń.

Śmietan · Post autor: **Śmietan** » czwartek 15 paź 2009, 09:27

Bierz Discovery. Nie ma innej opcji. No chyba, że wychaczysz właśnie wersję Kangoo z 4x4, ale generalnie polecam Discovery.

grylu · Post autor: **grylu** » czwartek 15 paź 2009, 11:30

Kumpel od marca jeździ Berlingiem i nie narzeka, choć nie wszędzie wjedzie, dodać należy że po górach.Tylna klapa ma mistrza u mnie. Ale w zimie to nie wyobrażam sobie nie mieć 4x4. Kangoo 4x4 ma dosyć nieprzyjemne spalanie. BULe robią tylko w sezonie to sobie mogą pozwolić na takie autka. Jeśli jeździsz codziennie przez calutki rok to warto mieć pewniejsze auto choćby dlatego żeby uniknąć kilka razy w roku zakopania się, albo urwania czegoś.

Glaca · Post autor: **Glaca** » czwartek 15 paź 2009, 12:27

KIWI-1 pisze: są też wersje bardziej terenowe jak Renualt Kangoo 4x4 oraz Peugeot Partner Ranch.

Znam ZUL- z zagazowanym Kangoo - bardzo mi sie podobał jako leśnikowi.

KIWI-1 pisze:prześwit nie powinnien być problemem gdyż zawsze można podnieść zawieszenie

To już nie takie proste - jak masz sztywną belkę z tyłu, to na niej będzie sie auto wieszało. No i takie drobiazgi, jak zakres pracy fabrycznych amortyzatorów, geometria układu kierowniczego, kąt pracy przegubów napędowych. I trzeba każdy model auta traktować indywidualnie.

Te wymienione na początku tematu auta to dostawczaki - nie siądą tak tragicznie jak zwykłe kombi załadowane pięcioma ludźmi ze sprzętem - to duży plus.

Ps. Moim zdaniem na zwykłe drogi leśne ( górskie pomijam) zamiast kupować Kangoo 4x4 lepiej do zwykłego założyć lepsze tzn. agresywniejsze opony. Ja cały rok swoim "służbowym" gratem jeżdżę na "zimówkach" - dużo lepsza trakcja w piasku i kałużach

Lukasz_konrad

Glaca pisze:na zwykłe drogi leśne ( górskie pomijam)

Glaca pisze:założyć lepsze tzn. agresywniejsze opony

W Puszczy Knyszyńskiej (Świsłockiej) są niewielkie pagórki - polodowcowe moreny czołowe

, powinno się udać. Nie to co u mnie na południu

borowiak · Post autor: **borowiak** » czwartek 15 paź 2009, 14:54

Lukasz_konrad pisze:KIWI-1 napisał/a:
lepszym rozwiązaniem może być Land Rover Discovery

To chyba najlepszy wybór do lasu (napęd 4x4 z blokadą dyferencjałow,

dyskoteka nie ma blokady mostów
jest blokada międzyosiowego mechanizmu różnicowego - włączenie jej powoduje przekazanie takiego samego momentu obrotowego na przednią jak i tylnią oś. włączenie jej sygnalizuje pomarańczowa lampka na desce.

http://www.forumsamochodowe.pl/instrukc ... w=previous

maverick · Post autor: **maverick** » czwartek 15 paź 2009, 15:13

Glaca pisze:Ja cały rok swoim "służbowym" gratem jeżdżę na "zimówkach" - dużo lepsza trakcja w piasku i kałużach

Potwierdzam. Dziś w swoim zacząłem żałować, że w błocie nie miałem zimowych.Lepiej dają rade w terenie.

Lukasz_konrad

borowiak pisze:
Lukasz_konrad pisze:KIWI-1 napisał/a:
lepszym rozwiązaniem może być Land Rover Discovery

To chyba najlepszy wybór do lasu (napęd 4x4 z blokadą dyferencjałow,

dyskoteka nie ma blokady mostów
jest blokada międzyosiowego mechanizmu różnicowego

http://www.forumsamochodowe.pl/instrukc ... w=previous

Gwoli wyjaśnienia: most w samochodzie terenowym to rodzaj konstrukcji zawieszenia kół jezdnych, a dyferencjał to właśnie mechanizm różnicowy. Funkcja blokady dyferencjału właściwie jest podstawową w jeździe po terenie. Discovery dokładnie ma taką funkcję. Niedawno ogłoszono wejscie wersji 4 Discovery, polecam link http://www.roadlook.pl/premiery/land-ro ... jorku.html

borowiak · Post autor: **borowiak** » czwartek 15 paź 2009, 15:57

Lukasz_konrad pisze:Gwoli wyjaśnienia: most w samochodzie terenowym to rodzaj konstrukcji zawieszenia kół jezdnych

Posiadam takowe w swoim aucie.....

Lukasz_konrad pisze:dyferencjał to właśnie mechanizm różnicowy

Proszę rozróżnić dyferencjał w przednim i tylnym moście od dyferencjału w skrzyni rozdzielczej..... Ten drugi rodzaj dyferencjału posiada LR Discovery, Pajero, G-klasse 463, Toyoty LC.
W podanym linku jest wyraźnie napisane:
Zoptymalizowany został także elektroniczny napęd na cztery koła, który Land Rover nazywa Terrain Response.
Mowa o rozwiązaniach podobnych do zastosowanych w Mercedesi ML, tu nie ma sztywnej mechanicznej blokady, tylko elektroniczna wersja działająca w ten sposób, że przyhamowuje koło poruszające się z większą prędkością. Jest to układ podobny do układów antypoślizgowych stosowanych w autach osobowych. Nie jest to w stanie zastąpić "sztywnej" mechanicznej blokady rodem z Mercedesa, Toyoty czy też Nissana. Mowa oczywiście o prawdziwie terenowych modelach.....

Lukasz_konrad

Ponownie wyjaśnienie, ale jestem cierpliwy

Mówiąc o dyferencjale miałem na myśli centralny. Trzeba mieć świadomość że Discovery ewoluował od wersji nr 1 do teraz czyli 4. Zmieniało się bardzo dużo w systemie napędzania. Jeszcze do niedawna miał on konstrukcję ramową ostatnio zmienili na samonośną. Więc jedna wersja może mieć blokadę dyferencjału centralnego reczną a już następca blokuje mechanizm elektronicznie. Wiadomo że zakup nowego auta Discovery wiąże się z wydatkiem grubo ponad 200 000 PLN, więc naturalnym jest że mówimy o wersji straszej używanej.Ale nie chodzi o dokładne szczegóły tech. , chodzi o to żeby poradzić Kiwi 1 na co może liczyć decydując się na konkretny samochód. I jeszcze jedna uwaga, czasami dobre opony zimowe lub AT (najlepiej MT) dają lepszy efekt niż wyrafinowany system elektroniczny.

borowiak · Post autor: **borowiak** » czwartek 15 paź 2009, 16:54

Lukasz_konrad pisze:Ponownie wyjaśnienie, ale jestem cierpliwy

Ja również jestem cierpliwy..... Trzeba było napisać rzeczowo o blokadzie dyferencjału międzyosiowego a nie używać liczby mnogiej, co sugeruje dyferencjały w mostach........

Ot i tyle

Śmietan · Post autor: **Śmietan** » czwartek 15 paź 2009, 17:46

Powiem Wam tak. Domator by wszystko Wam powiedział i byłoby pięknie. Ale go nie ma.

Lukasz_konrad

Może faktycznie wyraziłem się nieprecyzyjnie z liczbą mnogą, ale nie sądziłem że taki szczegół jest istotny

Łolcik · Post autor: **Łolcik** » czwartek 15 paź 2009, 23:42

Ja cały rok swoim "służbowym" gratem jeżdżę na "zimówkach" - dużo lepsza trakcja w piasku i kałużach

Tak, ale przy +32C na czarnym robisz piruety jak Brian Boitano

Glaca · Post autor: **Glaca** » piątek 16 paź 2009, 06:50

W porównaniu do MT-ków jazda na zimówkach cały rok to pikuś

Lukasz_konrad

Łolcik pisze:Tak, ale przy +32C na czarnym robisz piruety jak Brian Boitano

Dużo racji. Jeśli jeździ się więcej po asfalcie niż w lesie (poza asfaltem) to zalecene jest zmienić sezonowo opony. Tutaj też jak do wszystkiego potzrebny jest rozsądek