Instrukcja kancelaryjna

[Sten]

leśniczy przekazuje w sekretariacie nadleśnictwa napisaną odręcznie w 1 egzemplarzu notatkę służbową

Notatkom służbowym nie nadaje się znaku sprawy.

[poreba]

leśniczy przekazuje w sekretariacie nadleśnictwa napisaną odręcznie w 1 egzemplarzu notatkę służbową

Notatkom służbowym nie nadaje się znaku sprawy.

Ahaaa, a załóżmy, na ten sobie przykład, jest sprawa urzędowa (np. z zakresu nadzoru zleconego nad lnp) prowadzona na wniosek łobywatela, któren to podanie wniósł do urzędu w osobie J.M.Nadleśnictwa. I w związku z tym podaniem do akt sprawy ZG.750.1500.2015 trafia notatka służbowa lczego/inżnad/zcy/łotewera. Twierdzisz że nie powinna być oznaczona znakiem sprawy? Nowości, nowości.
HINT: brak obowiązku rejestrowania w dzienniku podawczym/korespondencji (czy jak to tam się w IK nazywa) nie oznacza, że pism wewnętrznych, protokółów, notatek odręcznych nie opatruje się znakiem sprawy i do akt sprawy nie załącza.

[crocidura]

Notatka nie ma numeru, ale wniosek dodatkowy ma? A kopie pism (spraw prowadzonych przez DT) które wpływają do mnie mam wpisywać w jakiś dziennik? A może zakładać teczki i nadawać swoje numery w kategorii Bc? To musiałbym mieć z jakieś... 40 teczek?

Przyjrzałem się wykazowi akt i widzę, że jeśli miałbym zakładać teczki to rypie się całe zarządzenie nadleśniczego w sprawie dokumentacji przechowywanej w leśnictwie (w którym to szef zdefiniował jakie segregatory - czyli pseudo teczki mam posiadać).

Tak, czy owak - nadal obowiązuje mnie zarządzenie nadleśniczego i dochodzi polecenie dyrektora, które jest nadrzędne.

[ulan01]

HINT: brak obowiązku rejestrowania w dzienniku podawczym/korespondencji (czy jak to tam się w IK nazywa) nie oznacza, że pism wewnętrznych, protokółów, notatek odręcznych nie opatruje się znakiem sprawy i do akt sprawy nie załącza.

ale to nie leśniczy pisząc notatke nadaje jej znak sprawy tylko Ty wpinając ją w akta wpisujesz u dołu znak sprawy której ona dotyczy, przynajmniej ja tak to rozumiem

[jazlasu]

U nas jest to rozwiązane zarządzeniem Nadleśniczego, w którym jest wykaz dokumentów, które leśniczy ma obowiązek przechowywać w kancelarii. Jest ich 10 może ze 2 więcej, nie pamiętam już. Są to min. wz, mm, rw, pozwolenia na wyrób PKN, zlecenia, dowody wpłaty, cenniki, kontrolkę grodzeń, mapę ochrony przyrody. Nic więcej nie musimy trzymać.

[poreba]

HINT: brak obowiązku rejestrowania w dzienniku podawczym/korespondencji (czy jak to tam się w IK nazywa) nie oznacza, że pism wewnętrznych, protokółów, notatek odręcznych nie opatruje się znakiem sprawy i do akt sprawy nie załącza.

ale to nie leśniczy pisząc notatke nadaje jej znak sprawy tylko...

Ale ja nie w temacie kto, ale czy:

Notatkom służbowym nie nadaje się znaku sprawy.

... i do tego się odnosiłem.

[ulan01]

Czy ktoś mógłby mi wytłumaczyc dlaczego niektóre jednostki nadają znak sprawy decyzjom i zarządzeniom - na wszystkich szkoleniach jakich byłem poza LP (z archiwizacji i instrukcji) wmawiali nam ze nie nadaje sie znaku sprawy decyzji czy zarzadzeniu - szkolący to ludzie z Archiwum Państwowego.

[rutas]

Bo w LP mamy lepszych "fachowców" niż w Archiwum Państwowym! I jeszcze jedno - lepiej czytają ze zrozumieniem przepisy wszelkiej maści. "Umią" też interpretować je w zależności od chwilowych potrzeb. Ś.p. Falandysz to przy nich "mały pikuś".

[Sten]

Czy ktoś mógłby mi wytłumaczyc dlaczego niektóre jednostki nadają znak sprawy decyzjom i zarządzeniom - na wszystkich szkoleniach jakich byłem poza LP (z archiwizacji i instrukcji) wmawiali nam ze nie nadaje sie znaku sprawy decyzji czy zarzadzeniu - szkolący to ludzie z Archiwum Państwowego.

Takie mamy uregulowanie wewnętrzne w Instrukcji Kancelaryjnej i JRWA, które tak na marginesie zatwierdzone są przez Dyrektora Archiwum Państwowego.

[Piotrek]

A poza wszystkim, mając znak sprawy jednoznacznie przypisany do decyzji lub zarządzenia łatwiej możemy je odszukać. Łatwiej jednoznacznie się do nich odwołać. Tak mi się wydaje...

[Sten]

Słusznie Ci się wydaje.

[poreba]

A poza wszystkim, mając znak sprawy jednoznacznie przypisany do decyzji lub zarządzenia łatwiej możemy je odszukać. Łatwiej jednoznacznie się do nich odwołać. Tak mi się wydaje...

Odwoływanie się to jedno - można przecież nr. i datą - przypisanie (znakiem sprawy) do RWA warunkuje dodatkowo chociażby kategorię archiwalną.

BTW ostatnio posłyszałem dyskusję dotyczącą jaki znak nadać decyzji/zarządzeniu czy ze "zbiory zarz. i akty własne"* czy z zakresu merytorycznego. No i oczywiście za wtrącanie się ochrzan dostałem bo wg mojego IMHO to oczywiste, że "zbiory"* mają swój własny znak, a elementy - każdy swój.

* nie mam pod ręką RWA, z głowy czyli niczego pisałem

[Sten]

BTW ostatnio posłyszałem dyskusję dotyczącą jaki znak nadać decyzji/zarządzeniu czy ze "zbiory zarz. i akty własne"* czy z zakresu merytorycznego. No i oczywiście za wtrącanie się ochrzan dostałem bo wg mojego IMHO to oczywiste, że "zbiory"* mają swój własny znak, a elementy - każdy swój.

* nie mam pod ręką RWA, z głowy czyli niczego pisałem

Obie wersje są prawidłowe. Numer zarządzeniu można nadać, tak jak napisałeś (zbiór aktów normatywnych własnej jednostki - 0210), jak i z działu merytorycznego. Podobnie jest z symbolem komórki organizacyjnej. Można zastosować jej symbol, np. NS (Straż Leśna), a są jednostki, które wszystkim zarządzeniom nadają symbol N - nadleśniczy (wychodząc z założenia, że to kierownik jednostki podpisuje ów akt prawny). Tu jednak skłaniam się do symbolu komórki, która projekt zarządzenia przygotowała.

[zgredek]

Obie wersje są nieprawidłowe.
Pytanie: po co znak sprawy w zarzadzeniu? Żeby łatwiej odszukać? Chyba Nie. Zarządzenie ma numer/rok i datę oraz tytuł: w sprawie... Chyba wystarczy?.
Znak sprawy zawiera klasę z JRWA. Do danej klasy przypisana jest kat. archiwalna. Czy zarzadzenie zawierający klasę 4000 i kat. B5 powinno byc przechowywane 5 lat po zakończeniu -uchyleniu ? Bzdura. Czy "nie zakończone zarzadzenie" nalezy co rok przepisywać z teczki do teczki? No chyba nie.
Zarządzenie to akt prawny prawa wewnętrznego - min. B 25 ( a więc praktycznie A). Przechowuje się oryginał. Gdzie jest oryginał przy nadawaniu znaku sprawy? W sprawie. Kolejna bzdura. I tak dalej i tak dalej ...
Zarządzenie do dokument o nie przypisanym znaku sprawy, a jedynie przypisany do klasy z JRWA - 0210. Zawierać może wiele treści odnoszących się do różnych spraw. Nie powinno sie przypisywać sprawy do aktów prawnych. Proste?

[Sten]

Polecam lekturę § 11 (ust. 6 i 7) Instrukcji kancelaryjnej.

[ulan01]

Obie wersje są nieprawidłowe.
Pytanie: po co znak sprawy w zarzadzeniu? Żeby łatwiej odszukać? Chyba Nie. Zarządzenie ma numer/rok i datę oraz tytuł: w sprawie... Chyba wystarczy?.
Znak sprawy zawiera klasę z JRWA. Do danej klasy przypisana jest kat. archiwalna. Czy zarzadzenie zawierający klasę 4000 i kat. B5 powinno byc przechowywane 5 lat po zakończeniu -uchyleniu ? Bzdura. Czy "nie zakończone zarzadzenie" nalezy co rok przepisywać z teczki do teczki? No chyba nie.
Zarządzenie to akt prawny prawa wewnętrznego - min. B 25 ( a więc praktycznie A). Przechowuje się oryginał. Gdzie jest oryginał przy nadawaniu znaku sprawy? W sprawie. Kolejna bzdura. I tak dalej i tak dalej ...
Zarządzenie do dokument o nie przypisanym znaku sprawy, a jedynie przypisany do klasy z JRWA - 0210. Zawierać może wiele treści odnoszących się do różnych spraw. Nie powinno sie przypisywać sprawy do aktów prawnych. Proste?

I dla mnie to jest prawidłowe, znak sprawy nadaja dopiero komórka merytoryczna która otwiera jakąś sprawe na podstawie zarządzenie np. wykonuje inwentaryzacje, zarządzenie ni jak nie powinno mieć i nie może mieć znaku sprawy....

[ulan01]

Polecam lekturę § 11 (ust. 6 i 7) Instrukcji kancelaryjnej.

rejestry i ewidencje nie tworzą akt sprawy więc nie nadaje im się zaku sprawy tylko klasę z wykazu akt.

[zgredek]

Paragraf 11 dot. spraw jednorodnych i masowo napływających. Dodatkowo, podano przykłady rejestrów... A skoro przytoczyłeś instrukcję-to akt zawierający wiele bubli, które dezorganizują pracę, np.:
paragraf 2 - obowiązuje w LP bezdziennikowy system kancelaryjny, a tu proszę ..w paragrafie 5 ust.12 - jest dziennik i to dotyczacy tylko dokumentów a nie korespondencji o której mowa w paragr.16, więc co obowiązuje?
paragraf 26 - ust.2 pkt 9 - parafa referenta (skrót podpisu) a w ust.4 juz podpis - a to nie jest to samo!
paragraf 27 - nalezy umieścić podpis - co najmniej nazwisko- w obrebie (w granicach, w środku, wewnątrz, w łonie, w zasiegu) pieczęci imiennej, a tu Pan DGLP gryźga sobie coś nadal nawet pod zarządzeniem wprowadzającym instrukcję
Zgroza. I ja mam bezmyslnie stosować wszystkie zapisy zawarte w tym bublu bez odniesienia np. do Rozporzadzenia Prezesa Rady Ministrów w sprawie stosowania technik prawodawczych? A tak na marginesie? To skąd wiadomo jak redakcyjnie powinno wyglądać zarzadzenie? Czy Pan DGLP wydał coś w tym temacie, czy każdy robi to na czuja?

[Sten]

rejestry i ewidencje nie tworzą akt sprawy więc nie nadaje im się zaku sprawy tylko klasę z wykazu akt.

ust.6 -

"Znak sprawy wpisanej do rejestru składa się z tych samych elementów, co znak sprawy wpisanej do spisu spraw, z tą różnicą, że zamiast kolejnego zapisu w spisie spraw występuje kolejny numer zapisu w rejestrze ..."

Zatem znak sprawy funkcjonuję proszę Szanownego Kolegi.

[ulan01]

ulan01 napisał/a:
rejestry i ewidencje nie tworzą akt sprawy więc nie nadaje im się zaku sprawy tylko klasę z wykazu akt.

ust.6 -
Cytat:
"Znak sprawy wpisanej do rejestru składa się z tych samych elementów, co znak sprawy wpisanej do spisu spraw, z tą różnicą, że zamiast kolejnego zapisu w spisie spraw występuje kolejny numer zapisu w rejestrze ..."

Zatem znak sprawy funkcjonuję proszę Szanownego Kolegi.

I tutaj odkrył Kolega niedoskonałość instrukcji jak napisał zgredek w wielu przypadkach instrukcja przeczy samej sobie i nikt nic nie wie:) trzeba robic tak jak chce kontrolujący, tylko co jak Kontrolujący sie zmieni i zmieni zdanie??