Leśny portal informacyjny - Lasy polskie Forum dyskusyjne
nie tylko o lasach, nie tylko dla leśników

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Dyżury pożarowe
Autor Wiadomość
filipesku 
Dyrektor Regionalny



Pomógł: 47 razy
Wiek: 48
Dołączył: 29 Lis 2011
Posty: 11188
Skąd: Wilcza Góra
Wysłany: 2018-02-12, 17:52   

Tak poreba, Tobie :)
_________________
"Lepiej palić fajkę niż czarownice" ks. Adam Boniecki
 
 
sormen 
Robotnik leśny
Dyrektor


Wiek: 73
Dołączył: 12 Wrz 2006
Posty: 169
Skąd: Polska
Wysłany: 2018-02-12, 22:42   

Co do dyżurów trzeba by sięgnąć do przepisów lekarzy rezydentów .
Sprawa dojazdów w czasie dyżurów nie jest rozwiązana tzn dotychczas my ponosiliśmy koszty a nie pracodawca .
 
 
kolorowe kredki 
Nadleśniczy


Pomógł: 5 razy
Wiek: 108
Dołączył: 01 Maj 2013
Posty: 5690
Wysłany: 2018-02-13, 06:27   

sormen napisał/a:
Co do dyżurów trzeba by sięgnąć do przepisów lekarzy rezydentów .

Lekarzy dotyczą zupełnie inne przepisy. W obecnym otoczeniu prawnym jedyne o co można się bić to prawo do odpoczynku tygodniowego.
sormen napisał/a:
my ponosiliśmy koszty a nie pracodawca .

Pewne rzeczy się nie zmieniają bo to taka tradycja jest. :wink: Kiedyś kupowało się np. farbę i pędzle do szacunków, skoble do naprawy grodzeń czy używało prywatnej komórki do pracy (i jeszcze opierdziel zbierało jak się ktoś z biura nie mógł dodzwonić :P ).
_________________
Jeśli pozwolisz, by robactwo się rozmnożyło - rodzą się prawa robactwa. I rodzą się piewcy, którzy będą je wysławiać.
Antoine de Saint-Exupéry
https://www.youtube.com/watch?v=C78HBp-Youk
 
 
sormen 
Robotnik leśny
Dyrektor


Wiek: 73
Dołączył: 12 Wrz 2006
Posty: 169
Skąd: Polska
Wysłany: 2018-02-13, 19:51   

Jeszcze jakiś czas ale chyba niedługi pracodawca może nas szantażować wysokimi płacami . Rynek pracy wielkimi krokami dogania nas . :)
 
 
poreba 
Inżynier Nadzoru



Pomógł: 19 razy
Dołączył: 06 Lip 2008
Posty: 1233
Skąd: wracali Litwini
Wysłany: 2018-02-13, 22:54   

filipesku napisał/a:
Tak poreba, Tobie :)
To była tylko uwaga techniczna ;-)
 
 
Glaca 
Nadleśniczy


Pomógł: 120 razy
Dołączył: 21 Cze 2007
Posty: 4887
Skąd: wielkopolska
Wysłany: 2018-02-13, 23:04   

Piotrek napisał/a:
Bo to nie wymaga podstawy prawnej. Skąd ci takowa przyszła do głowy?

Rozumiem, że nie ma przeszkód aby kupić ciężkie wozy gaśnicze po milionie za sztukę które będą się ścigały z wozami PSP i ochotniczą ?
 
 
Glaca 
Nadleśniczy


Pomógł: 120 razy
Dołączył: 21 Cze 2007
Posty: 4887
Skąd: wielkopolska
Wysłany: 2018-02-13, 23:08   

filipesku napisał/a:
a czytałeś Ustawę?
Np to:
"Osoba fizyczna, osoba prawna, organizacja lub instytucja korzystające ze środowiska, budynku, obiektu lub terenu są obowiązane zabezpieczyć je przed zagrożeniem pożarowym lub innym
miejscowym zagrożeniem” - art. 3 ust. 1 ustawy o ochronie przeciwpożarowej.


Hmm... i tego ogólnego zapisu ma wynikać konieczność kupna i utrzymywania samochodów gaśniczych wyręczających PSP ?
 
 
Piotrek 
Admin
Stara Pierdoła (i gaduła?)



Pomógł: 364 razy
Wiek: 61
Dołączył: 27 Maj 2005
Posty: 69027
Skąd: ze wsząd
Wysłany: 2018-02-13, 23:56   

Glaca napisał/a:
Rozumiem, że nie ma przeszkód aby kupić ciężkie wozy gaśnicze po milionie za sztukę które będą się ścigały z wozami PSP i ochotniczą ?
Glaca, "nie wal głupa". One są kupowane na podstawie tego, że n-czy ma w ustawie o lasach delegację do zarządzania na swoim terenie działania. I jeśli uzna za konieczne posiadanie samochodu to go kupuje (tak jak każdy inny samochód służbowy). I nikt przy zdrowych zmysłach nie kupi ciężkiego wozu bojowego. A gdyby taki frustrat się znalazł, to na wyższych szczeblach nikt mu takiego zakupu nie zaakceptuje.
Glaca napisał/a:
samochodów gaśniczych wyręczających PSP
One nie wyręczają. Nie są pełnoprawnymi wozami bojowymi Straży Pożarnej. Są środkiem do ugaszenia pożaru w zarodku, dzięki czemu nie trzeba angażować PSP i ciężkiego wozu do pożaru kilku arów ścioły...
_________________
Zdrowy rozsądek to rzecz, której kazdy potrzebuje, mało kto posiada, a nikt nie wie, że mu brakuje. (Beniamin Franklin)
***Unless otherwise stated, my posts are my opinion, not official***
No trees were killed in the sending of this message, but a large number of electrons were terribly inconvenienced.


 
 
poreba 
Inżynier Nadzoru



Pomógł: 19 razy
Dołączył: 06 Lip 2008
Posty: 1233
Skąd: wracali Litwini
Wysłany: 2018-02-14, 00:27   

Glaca napisał/a:
Hmm... to z jakich przepisów wynika konieczność zakupu setek specjalistycznych samochodów patrolowo-gaśniczych ?
Ok, to jak nikt nie jest chętny... odpowiadam na pytanie pierwsze...
Cytat:
§ 11. 1. /.../ dla nadleśnictwa organizuje się co najmniej jedną bazę sprzętu do gaszenia pożarów lasów.
2. Wyposażenie bazy sprzętu do gaszenia pożarów lasów stanowią w szczególności:
1) dla lasów zaliczonych do I kategorii zagrożenia pożarowego /.../ - samochód patrolowo-gaśniczy albo przyczepa ze zbiornikiem na wodę o pojemności minimum 400 l z możliwością
podawania środka gaśniczego
(Dz.U. 2006 nr 58 poz. 405)
Podstawę prawną, kto taką bazę powinien zorganizować i kto za nią odpowiada, podano wcześniej.
I nie, nie ma przeszkód żeby w nadleśnictwie kupić ciężkie wozy bojowe, nie ma przeszkód żeby nawet zorganizować zakładową straż pożarną, taką w mundurkach strażackich, z komendantem po WSP, trzeba się tylko MSW spytać (art. 16-17 z Dz.U. 1991 Nr 81 poz. 351). No i trzeba mieć uzasadnienie, że takie działania są celowe w konkretnej sytuacji.
 
 
Glaca 
Nadleśniczy


Pomógł: 120 razy
Dołączył: 21 Cze 2007
Posty: 4887
Skąd: wielkopolska
Wysłany: 2018-02-14, 00:34   

poreba napisał/a:
Glaca napisał/a:
Hmm... to z jakich przepisów wynika konieczność zakupu setek specjalistycznych samochodów patrolowo-gaśniczych ?
Ok, to jak nikt nie jest chętny... odpowiadam na pytanie pierwsze...
Cytat:
§ 11. 1. /.../ dla nadleśnictwa organizuje się co najmniej jedną bazę sprzętu do gaszenia pożarów lasów.
2. Wyposażenie bazy sprzętu do gaszenia pożarów lasów stanowią w szczególności:
1) dla lasów zaliczonych do I kategorii zagrożenia pożarowego /.../ - samochód patrolowo-gaśniczy albo przyczepa ze zbiornikiem na wodę o pojemności minimum 400 l z możliwością
podawania środka gaśniczego
(Dz.U. 2006 nr 58 poz. 405)
Podstawę prawną, kto taką bazę powinien zorganizować i kto za nią odpowiada, podano wcześniej.
I nie, nie ma przeszkód żeby w nadleśnictwie kupić ciężkie wozy bojowe, nie ma przeszkód żeby nawet zorganizować zakładową straż pożarną, taką w mundurkach strażackich, z komendantem po WSP, trzeba się tylko MSW spytać (art. 16-17 z Dz.U. 1991 Nr 81 poz. 351). No i trzeba mieć uzasadnienie, że takie działania są celowe w konkretnej sytuacji.


Jednym słowem źródłem jest akt prawny w randze zarządzenia ministra środowiska.
I o to mi chodziło :prosze:
 
 
sormen 
Robotnik leśny
Dyrektor


Wiek: 73
Dołączył: 12 Wrz 2006
Posty: 169
Skąd: Polska
Wysłany: 2018-02-14, 07:23   

Przerost formy nad treścią . Dlaczego biedni Niemcy potrafią obyć się bez ochrony pożarowej w naszym wydaniu ?:)
 
 
filipesku 
Dyrektor Regionalny



Pomógł: 47 razy
Wiek: 48
Dołączył: 29 Lis 2011
Posty: 11188
Skąd: Wilcza Góra
Wysłany: 2018-02-14, 08:56   

Bo Niemcy mają inne podstawy prawne. Oprócz tego u nich każdy land rządzi się swoimi prawami. Dlatego przyrównywanie naszego modelu leśnictwa, a w tym ochrony p.poż. do niemieckiego nie jest dobrym przykładem.
A dla "niezaspokojonych" poniższa lektura:

Prawne aspekty ochrony przeciwpożarowej lasów w Polsce (1)-min.pdf
Pobierz Plik ściągnięto 12 raz(y) 130,04 KB

_________________
"Lepiej palić fajkę niż czarownice" ks. Adam Boniecki
 
 
sormen 
Robotnik leśny
Dyrektor


Wiek: 73
Dołączył: 12 Wrz 2006
Posty: 169
Skąd: Polska
Wysłany: 2018-02-14, 22:33   

filipesku napisał/a:
Dlatego przyrównywanie naszego modelu leśnictwa, a w tym ochrony p.poż. do niemieckiego nie jest dobrym przykładem

Bo Niemcy są za biedni na nasz model ? :D
 
 
Glaca 
Nadleśniczy


Pomógł: 120 razy
Dołączył: 21 Cze 2007
Posty: 4887
Skąd: wielkopolska
Wysłany: 2018-02-14, 23:19   

A może ma wpływ struktura własnościowa ? 34 % prywatne, 20 % gminne, reszta państwowe.
 
 
Glaca 
Nadleśniczy


Pomógł: 120 razy
Dołączył: 21 Cze 2007
Posty: 4887
Skąd: wielkopolska
Wysłany: 2018-02-14, 23:32   

filipesku napisał/a:
Bo Niemcy mają inne podstawy prawne. Oprócz tego u nich każdy land rządzi się swoimi prawami. Dlatego przyrównywanie naszego modelu leśnictwa, a w tym ochrony p.poż. do niemieckiego nie jest dobrym przykładem.


Porównywać, stawiać pytania, analizować i wyciągać wnioski zawsze warto. Konserwatyzm sam w sobie nie jest zły - wszystko zależy od tego co się konserwuje :wink:

Wiele rozwiązań organizacyjnych czy technicznych zniknęło z LP bez śladu mimo wieloletniego ich praktykowania, pewnie wozy patrolowo-gaśnicze też nie będą wieczne, wystarczy stopniowe wydzielanie nam kasy jak w parkach narodowych i nagle okaże się że są zbędne.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Możesz załączać pliki na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Korzystanie z forum bez zmiany ustawień dotyczących cookies oznacza, że będą one zamieszczane w urządzeniu końcowym. Można dokonać ustawień cookies w przeglądarce. Więcej - regulamin forum.